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請問.蘭亭集敘是王羲之最棒的作品嗎? http://shianya.com/phpBB2/viewtopic.php?f=14&t=1366 |
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發表人: | kun [ 2005/06/23 AM 12:41:57 ] |
文章主題: | 請問.蘭亭集敘是王羲之最棒的作品嗎? |
請問.板上大大. 1.蘭亭集序是王羲之最棒的作品嗎? 2.蘭亭的真偽? 3.後世學王的書家.有(或在哪一部分)超越王羲之嗎? |
發表人: | 文輸 [ 2005/06/23 AM 7:28:10 ] |
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見花見樹.. |
發表人: | 阿杉哥 [ 2005/06/23 PM 2:50:21 ] |
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喜歡就好 |
發表人: | lsulsu [ 2005/06/23 PM 9:56:08 ] |
文章主題: | Re: 請問.蘭亭集敘是王羲之最棒的作品嗎? |
kun 寫: 請問.板上大大.
1.蘭亭集序是王羲之最棒的作品嗎? 2.蘭亭的真偽? 3.後世學王的書家.有(或在哪一部分)超越王羲之嗎? 這...好像老掉牙的問題了 咳哈哈哈 |
發表人: | kun [ 2005/06/24 AM 10:15:40 ] |
文章主題: | Re: 請問.蘭亭集敘是王羲之最棒的作品嗎? |
lsulsu 寫: kun 寫: 2.蘭亭的真偽? 這...好像老掉牙的問題了 咳哈哈哈 lsulsu 大大 說的老問題是指爭了幾百年的真偽問題吧. OK .那撇開真偽不說呢? |
發表人: | lsulsu [ 2005/06/24 PM 3:00:32 ] |
文章主題: | Re: 請問.蘭亭集敘是王羲之最棒的作品嗎? |
kun 寫: lsulsu 寫: kun 寫: 2.蘭亭的真偽? 這...好像老掉牙的問題了 咳哈哈哈 lsulsu 大大 說的老問題是指爭了幾百年的真偽問題吧. OK .那撇開真偽不說呢? 撇開真偽 的話 其他兩個問題就變的很主觀啦 ...... 就像樓上兩個大大說的 喜歡就好囉 |
發表人: | kun [ 2005/06/25 PM 7:59:35 ] |
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藝術並不排斥主觀. 如果隨便都好.那大家就負責 拍 手. 也不叫能論壇了. 改成功德會. -------------------------------------------------------- 這樣說有點重.無惡意. 多包涵. |
發表人: | 訪客 [ 2005/06/25 PM 9:56:07 ] |
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kun 寫: 藝術並不排斥主觀.
如果隨便都好.那大家就負責 拍 手. 也不叫能論壇了. 改成功德會. -------------------------------------------------------- 這樣說有點重.無惡意. 多包涵. 看樣子.您非要有個答案是嗎?小弟回您3個答案: 1.不是本人.不知是否為最得意之作 2.有待學者繼續研究. 3.我 .(是您自個兒說藝術不排斥主觀的..我只不過是除了主觀 還多加了些自大呀臭屁呀不要臉......之類的東西罷了). |
發表人: | lsulsu [ 2005/06/25 PM 10:42:52 ] |
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kun 寫: 藝術並不排斥主觀.
如果隨便都好.那大家就負責 拍 手. 也不叫能論壇了. 改成功德會. -------------------------------------------------------- 這樣說有點重.無惡意. 多包涵. 不過就是對岸的論壇已經談的很久的議題... 我也沒有說主觀有啥麼不好 為啥麼這樣就叫做負責拍手 為啥麼要把論壇說成功德會 大大 問問題的時候 是否也要考量問題本身 不要排除問題本身 一昧的攻擊 火 |
發表人: | kun [ 2005/06/25 PM 11:48:34 ] |
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[/quote] 看樣子.您非要有個答案是嗎?小弟回您3個答案: 1.不是本人.不知是否為最得意之作 2.有待學者繼續研究. 3.我 .(是您自個兒說藝術不排斥主觀的..我只不過是除了主觀 還多加了些自大呀臭屁呀不要臉......之類的東西罷了).[/quote] 還好拜讀過 拉風哥風趣的文章.不然還真下一跳呢. |
發表人: | kun [ 2005/06/25 PM 11:57:35 ] |
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lsulsu 寫: kun 寫: 藝術並不排斥主觀. 如果隨便都好.那大家就負責 拍 手. 也不叫能論壇了. 改成功德會. -------------------------------------------------------- 這樣說有點重.無惡意. 多包涵. 不過就是對岸的論壇已經談的很久的議題... 我也沒有說主觀有啥麼不好 為啥麼這樣就叫做負責拍手 為啥麼要把論壇說成功德會 大大 問問題的時候 是否也要考量問題本身 不要排除問題本身 一昧的攻擊 火 lsulsu 版主 其實不必火. 論壇 如果不論.也不談. 真的很像功德會. 另外.如果本論壇重複的提問一再出現.可以用連結的方式讓發問者自己看.(很多論壇都這樣招待新手的 ) 但.如果是該論壇沒提過的問題.何妨討論. 至於對岸如何.您也可以轉貼您認可的觀點.這樣我也可以學習. 不想答的問題.可以選擇不要答. 既然要說.必須言之有物.至少認發問者或者閱讀者有東西好學才是. 功德會也沒啥不好.我自己就很愛慈濟功德會.大家和和氣氣.說好話.作好事. |
發表人: | lsulsu [ 2005/06/26 PM 2:50:54 ] |
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kun 寫: lsulsu 寫: kun 寫: 藝術並不排斥主觀. lsulsu 版主 其實不必火. 論壇 如果不論.也不談. 真的很像功德會. 另外.如果本論壇重複的提問一再出現.可以用連結的方式讓發問者自己看.(很多論壇都這樣招待新手的 ) 但.如果是該論壇沒提過的問題.何妨討論. 至於對岸如何.您也可以轉貼您認可的觀點.這樣我也可以學習. 不想答的問題.可以選擇不要答. 既然要說.必須言之有物.至少認發問者或者閱讀者有東西好學才是. 功德會也沒啥不好.我自己就很愛慈濟功德會.大家和和氣氣. 說好話.作好事. 我也希望 可以改變這個風氣 不過 現在我還在忙論文階段 比較少寫字 所以最近沒有PO些作品 或 其他見解(對岸的見解) 上站 也比較少 批 作品 或是 談書論 不是不願意 只是暫時時間不允許\r 過些時日吧 |
發表人: | 玉澤 [ 2005/06/26 PM 10:37:09 ] |
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lsulsu 寫: kun 寫: 藝術並不排斥主觀. lsulsu 版主 其實不必火. 論壇 如果不論.也不談. 真的很像功德會. 不想答的問題.可以選擇不要答. 我也希望 可以改變這個風氣 不過 現在我還在忙論文階段 比較少寫字 所以最近沒有PO些作品 或 其他見解(對岸的見解) 上站 也比較少 批 作品 或是 談書論 不是不願意 只是暫時時間不允許\r 過些時日吧 閑雅書法論壇成立之初,其宗旨在閑雅兩字上著眼。除了幾個可以勉強算是科班出身外,其餘大都為上班族或是菜藍族之類,這裡是大家聊天談心的地方,我們希望這裡像一個大家庭,是不是能成為一個很專業的書法論壇,我倒不在意。 有人在這裡提專業看法也好,我會在旁敲敲邊鼓,拍手喝采。在這裡聊天談心也好,咱們就在旁耍寶。不為別的,我只希望大家能在這裡放鬆心情,除卻一天沉重的工作壓力,看看別人寫的字、刻的印或是畫畫、手工藝品等等。或是到哈啦區哈啦一下,吐吐苦水,看看什麼有趣的文章、笑話或是影片。舒展身心,好好睡個覺,明天繼續在工作崗位努力,或是繼續被老板拗 kun兄,不是我不回答你的問題,而是像我這種門外漢,專業性的問題也只能瞠目結舌以對了。 |
發表人: | 還拙齋主人 [ 2005/06/27 PM 4:05:45 ] |
文章主題: | 書覆kun兄 |
quote="kun"]請問.板上大大. 1.蘭亭集序是王羲之最棒的作品嗎? 此問題完全取決於個人主觀意識,私以為喪亂帖最佳,因喜其骨強筆健,老友平侯兄則推崇快雪時晴,以其如行雲流水不著痕跡,諸如此類贊成與反對自有其理,環顧歷代書家,想必亦有微辭,唯反對者為贊成者聲浪所掩,或僅存乎於心,或未見諸論述,恐引來撻伐,故日漸銷聲。舊封建時代,唯皇命是從,貞觀以下誰敢異議?後之學者自必有其師承,承師之書、之學、之論,亦不敢稍加踰越,如此依循,襲之已久,蔚為的論,後學唯諾,致此說千百年來不易耳。kun兄提此問題,實是如人飲水冷暖自知。 2.蘭亭的真偽? 欲辨其偽,必先證其相類者為真,尋之當代,羲之真蹟何在?況吾等去彼年代久矣,不得反證,何以辨其真偽?其真蹟初唐以上或得見之,故當時人所述當可取信,然唐代所傳亦僅為摹本,從無真蹟之說,唯現今所見各本是否唐人所稱刻本,於我僅能徒呼呵呵,而從先學所述,辨證實非我等能力所及。 3.後世學王的書家.有(或在哪一部分)超越王羲之嗎? 學某書者,能稱上追前賢而另闢蹊徑,未有能稱超越彼者,猶窮畢生學歐,而得凌駕率更者何?須知超越必有基準,學王之基準為羲之,而超越右軍之基準為何?須具備何種條件方稱超越呢?故兄之第三問實為無解。 以上僅略述個人淺見,敝人才淺學疏,難免諸多疏失,有乞大家指正,先行謝過。 [/quote] |
發表人: | 三郎 [ 2005/06/27 PM 4:18:02 ] |
文章主題: | 年代 |
「紙一千,絹八百」是經驗的法則,紙超過一千年多半無法保存,絹超過八百年亦然。 以此經驗法則,蘭亭序多半是後人所摹。 |
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