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| 發表人: | 往往醉後 [ 2009/08/12 AM 1:06:09 ] |
| 文章主題: | 練字 |
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| 發表人: | 一筆草草 [ 2009/08/13 PM 5:04:59 ] |
| 文章主題: | 感謝 |
觀看喝前輩的文章 心情有如洗三溫暖 驚訝、徬徨、悔恨 學書近二十年 今日始知自己的膚淺 喝前輩，向您致上深深的感謝！ |
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| 發表人: | 奧古 [ 2009/08/13 PM 7:45:49 ] |
| 文章主題: | Re: 感謝 |
一筆草草 寫: 觀看喝前輩的文章
心情有如洗三溫暖 驚訝、徬徨、悔恨 學書近二十年 今日始知自己的膚淺 喝前輩，向您致上深深的感謝！ 悔恨？至於嗎？一兄不必這樣吧？ 應該感到高興才是，因為大家有緣相識一場， 能夠在這裡一起分享心得，您覺得呢？ 
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| 發表人: | 丁韋安 [ 2009/08/18 PM 2:04:40 ] |
| 文章主題: | Re: 書法教學討論，丁兄請進 |
丁兄晚安 您人在國外，一切飲食交通要小心注意。 丁兄以國中英文教材為例，認為不能以前幾課就認定整個三年的課程有問題，這我同意，但是我想不論前幾課編制的有多簡單、另類、顛覆性的教法，只要內容是教發音，KK音標在課本上一定標示清楚，讓學生知道不管你們「買麵被燙幾次」，目的是要把KK音標印到腦袋裡。 而教書法，如何起筆入紙是第一課，當然學好起筆入紙比背KK音標難上百倍，但是無論把起筆動作怎麼簡單、另類、顛覆性的教，畫三角形圓形，跟起筆這個「動作」有何關係？ 畫完三角形圓形當作起筆動作，然後再拉條線時，拉線不也是還要再一次起筆入紙的動作？但是這個第二次起筆動作因為有三角形可以遮掩，所以學生可以隨便為之，讓學生輕鬆的寫出一個筆畫。 這種教法的確夠簡單、另類、顛覆，但是學習起筆動作的目的可否達到呢？第一次起筆動作用畫三角形取代了，第二次起筆動作在三角形的遮掩下隨便混過去了，結果一根線條練習了兩次起筆動作，但是兩次都是錯誤的。 所以即使學生用這方法練了一萬次，真正的起筆動作還是沒有學到，但是錯誤手法已經練到流暢自然，純熟老練到積重難返而不自知，請問丁兄您讓他怎麼改？ >>丁兄認為前幾課教鉤摹塗畫，等大家有興趣有信心之後再教精確的筆法，未嘗不可 如果有人學完鉤摹塗畫就決定自己看字帖練怎麼辦？ >>丁兄認為學習技藝時，難免遇上「學拳容易改拳難」的困境。但「師父領進門，修行在個人」 丁兄應該看過許多拜師學習書法多年的人，起筆即錯，或者寫出起筆之形狀，動作內涵是錯的，但是由於練習多年，運筆行雲流水純熟老練，心裡以為書法就是如此，甚至於字帖與他不同就認為是字帖不對要改，您認為這種人初學時是怎麼學的？教育他多年的老師是怎麼教的？ >>丁兄認為美國的棒球基礎人口夠多了，金字塔頂端的高度就更高了。同樣地，書法也一樣，人口夠多，金字塔的頂端就有更大的機會追求更高。 理論上是如此，但是前提是基礎人口的基礎要夠扎實夠好。美國每個小學都有棒球場，每個城市有少棒聯盟例行比賽，各少棒隊有專屬教練，美國大聯盟天天在示範最頂尖高級的球技，所以即使父母親用劈材的方式和小朋友打球，小朋友也知道他的爹地媽咪是運動類殘障人士，不會去學。您可以去MLB的美國官方網站，看看球迷討論區的討論水準深度，您就知道美國棒球基礎人口不僅是夠多，而且規則、球技、戰術的觀念知識都非常專業。反觀台灣，首都台北市的小學沒有一間有棒球場，所有高喊王建民加油的熱情觀眾，幾人知道伸卡球是怎麼投的？ 再回到書法，有誰天天在示範最頂尖高級的筆法？看字帖嗎？古大家筆法多半寫得隱諱內斂，基礎不夠就看不懂，拓碑本就更不用講了，刻、風化、拓等步驟已經使得本來面目嚴重失真，所有筆觸墨色全無，只好胡亂猜測各自定義，書法表面看似百花齊放，其實百病叢生。以丁兄之見，台灣的書法名師們，是明師的佔幾成？如果大部份的書法老師教的是徒具字形的筆法，不是王羲之系統的筆法，以市場導向來看，甲認為的金字塔頂端，可能未必是乙認為的金字塔頂端。 請丁兄看胡塗兄與鄧石如隸書比較，像不像鄧石如筆質是其次，以丁兄您的深厚書法功力，應該看得出是為了寫形而用筆，不是為了表現筆意而用筆，觀念是一整套的，胡塗兄的楷行書用筆是否也是如此呢？也許胡塗兄的觀念認為為寫形而用筆並無不妥，所以才會設計出畫形填墨，畫三角形代替起筆動作的這種教法。 又再次胡言一通，請丁兄不吝指正 最後，祝丁兄旅途愉快平安歸國[/quote] 謝謝喝學長叮嚀關愛，這份溫暖讓我很受感動。^^ 小弟平安返國，滿載而歸。這次去了趟湖北鄂州，主要是學習手工刻碑和傳拓的技術，也拜訪心儀的書法高手老師，順便體驗一下當地的風土民情，結識了一大群熱情爽朗的好朋友。在這學習的歷程中，我終於見識到金字塔最頂端的神妙技巧和訣竅，令我大有「覺今是而昨非」之感，真是大開眼界呀！等有空一定貼出所知所學於閑雅，讓學長及諸多閑友們分享小弟的喜悅。^^ 回主題吧。我反覆思索喝學長所提出的觀點，心裡是十分佩服學長的。其實我與學長的看法並無衝突，只是試著用不同的角度來解釋書法教與學的現象，以另一種面向來補充您我的討論內容。 回想一下小時候初學書法的情況：相信很多人跟我一樣，初學寫橫畫，就是毛筆入紙，起筆先畫個圈圈，停一下，拖著筆向右行，再停一下，畫個圈圈結束，這樣完成一個橫畫，其餘筆畫可以類推。寫字形結構時，「先寫骨頭再寫肉」，把範字墊在紙下，用鉛筆輕描出筆畫的走向，拿開範字，再用毛筆順著鉛筆稿逐一完成各個頭尾圈圈又圈圈的筆畫，這樣組成一個字。寫完看看，哇！跟字帖好像哦，好有成就感哦，呵呵，然後再學習下一個字。 小弟就是受這樣的教法所啟蒙，樂此不疲好幾年。這種教法跟喝學長所憂心的現象基本上相同。但是，小弟對這種教法並無反感(也不敢有反感，因為教的人是我媽，要是表現出反感，早就被媽媽揍扁了，哈哈！)。那是我小學一年級的事，培養出後來寫字的興趣。後來拜師學藝，當然少不了老師一頓又一頓的責備和批評，但我始終忘不了媽媽教我的情景，是我一生美好的回憶。^^ 我說這些幹嘛呢？想表達的是，雖然小弟至今字寫得仍然很差勁，但是探索書法精微的熱情並無稍減。如果小一啟蒙時就能得到明師指點，或許現在的成就應該不錯吧，呵呵！(心底os：拜託，丁xx，你以為你誰呀你？) 小弟當然也不可能鼓吹這種啟蒙教法，但實際著眼的是，明師肯定不多的，歷朝歷代都一樣。試想，即使蘇東坡教學生，假如當時也能拍攝下來，說不定連執筆的方式都會被批評得體無完膚，不是嗎？呵呵！ 想說的是：明師來教，未必成功；非明師來教，未必不成功。我相信地球上的各個明師，應該或多或少都經歷過被非明師教導的時期；或者是，被明師以「非明師」的教法來教導的時期。這端看學生的根器和造化，跟老師的教法並不能畫上等號。所以，小弟對教法的觀點是：「想怎麼教，就怎麼教」；學生「愛怎麼學，就怎麼學」，反正學到不足處，自然困學而求突破。也許社會上充斥著許多外行充內行的現象讓人看不順眼，那不看也罷，不必影響自己追求卓越的心。畢竟書法是「為己之學」，跟自己競爭，自己享受跟古人對話的樂趣，用不著在乎別人的。^^ 目前先說到這兒，想到什麼就說什麼，請學長繼續指教，小弟衷心期待！ ![[cheers!!]](./images/smilies/dodo025.gif "乾杯")
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| 發表人: | 丁韋安 [ 2009/08/18 PM 9:22:26 ] |
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學長，我倆交心之處，請您神會。^^ 發表內容的文詞，儘管直來直往，毋須過多考量。 和您討論話題，是小弟檢討精進之道，期待學長更多的指教。 弟韋安頓首再拜 |
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| 發表人: | 遊民 [ 2009/08/18 PM 11:18:13 ] |
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喝兄 我先報名聽你的課了 希望能看到你的示範 最好[視頻]撥出網路無國界遠距教學最適宜 感恩 |
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| 發表人: | 往往醉後 [ 2009/08/19 AM 12:34:06 ] |
| 文章主題: | Re: 書法教學討論，丁兄請進 |
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| 發表人: | 往往醉後 [ 2009/08/19 AM 12:35:18 ] |
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| 發表人: | 蒼穹 [ 2009/08/19 AM 1:13:35 ] |
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高手過招，招招精闢 最有福者~~閑雅的閑友與小輩我 竟然能有幸上了這寶貴的一課~~小輩我受益良多，感恩！ 您倆交心神會迸出的火花 讓小輩我好生羨慕~~人生得一知己，足矣！ 也給大家一個良性示範 不同的論點，台上各抒己見，台下把酒言歡、相知相惜~~ 再感謝兩位前輩！ 
喝太多 寫: >>丁兄認為書法是「為己之學」，跟自己競爭，自己享受跟古人對話的樂趣，用不著在乎別人的。
我完全可以認同這個觀點，也謝謝丁兄的提醒，況且我不是書法老師，書法教育的興衰與否，完全都不是我的責任，我應該像丁兄所言把書法當作是「為己之學」，只管追求自我突破，往後書法教學的議題我就不再多言了。 
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| 發表人: | Nop [ 2009/08/19 AM 7:59:41 ] |
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丁韋安 寫: 畢竟書法是「為己之學」，跟自己競爭，自己享受跟古人對話的樂趣，用不著在乎別人的。^^
話說回來，既然大夥兒還是上了網路論壇， 不就是正在享受和同好對話，交換意見，學人所長，補己所短的樂趣嗎？ 人類歷史上從來沒有過如此強大.便捷的溝通平台！（小心斷句，呵呵） 若能由論壇中吸取養分， 跟自己的競爭豈不是更加刺激！ |
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| 發表人: | Nop [ 2009/08/19 AM 8:04:53 ] |
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丁韋安 寫: 所以，小弟對教法的觀點是：「想怎麼教，就怎麼教」；學生「愛怎麼學，就怎麼學」，
反正學到不足處，自然困學而求突破。 稟丁爺，小的來沒大沒小，大放厥詞一番： 小的以為，這不是「教法」（教學方法）的問題， 比較像是天文學教授， 該不該只教學生「天是圓的地是方的」或者「地球是宇宙的中心」的問題！ （答案恐怕是...不該） 不管教什麼學問技藝， 只要學生能學到應該學到的內容，老師怎麼教都行， 教學方法可能就不是重點。 但如果「正確的筆法」是書法教學的重要內容之一， 畫圈圈的教法就是誤導學生， 只要這樣教一天，學生就一天不會正確筆法。 所謂「學到不足處，自然困學而求突破」， 恐怕就是得把老師教的丟光，甚至得另覓明師... 這樣的教學，原諒小的這樣說，真的及格嗎？ 除非，整個「課程大綱」裡頭， 第一課的筆法畫圈圈是為了讓學生入門， 第二課之後，則有計畫地導入正確的筆法， 就好像把托勒密的宇宙論放在天文學的第一課， 好用來加強學生的歷史視野和學習興趣， 但是正確的天文學知識，第二課以後當然還是不能不教啊！ |
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| 發表人: | 紅豆王子 [ 2009/08/19 AM 11:32:37 ] |
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喝太多 寫: 遊民 寫: 喝兄 我先報名聽你的課了 希望能看到你的示範 最好[視頻]撥出網路無國界遠距教學最適宜 感恩 遊民兄說笑了，示範教學責任重大，一來我不是書法老師，二來我雖然可以分辨寫字與畫字，不表示就可以寫出好字與畫出好圖，還請另覓明師為宜。 的確，會寫字不一定會教別人寫字，所以說二王會寫字，也不一定會教別人寫字。不過會教人寫字的話，應該字也寫得不錯啦!當學生只要虛心求教，就可以學到不少東西喔!大家加油! |
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| 發表人: | Erwin [ 2009/08/19 PM 12:53:07 ] |
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對於書法教學小弟有一些想法 世事龐雜，自學者有之，拜師者有之，半路出家者有之，摹古者有之，急於自創新局者有之，人人想法各異，直有十萬八千種法門，所謂明師，所謂明徒，如何分辨？如何取捨？恐非三言兩語，十日半月可以釐清。 以現今可以取得的書法相關資料其質與量確實是空前豐富的，但如果說因為如此，可以更容易開創書法史上的另一個高峰，那是想太多了，除了資料如何去蕪存菁是一大難題外（垃圾太多），現今人心過於複雜，不夠沉靜，事事要求「速成」的習慣，更是藝術養成的一大障礙。 書法藝術的養成，以其時程來看，恐怕是以每十年計，並且是窮極一生的志業，在如此漫長的時間裡，如何養成學生有「獨立思考」的能力，應該是教學的中心及終極目標，所謂「意在筆先」，這「意」是書法的核心，因為手上多年養成的工夫，需有精心擘畫的意念驅策，才能美善的躍然紙上。 許多的書法教學，通常是「教太多」、「講太多」，才會教出一堆寫字習慣很像，作品規格化的學生，永無超越老師的一天。「教太多」、「講太多」反而會教不好學生？初聽可能很難接受，主要是老師預先舖好了看似便捷的道路，一點一畫都規劃好了樣貌，或許可以快速看見「效果」，但其實限制了學生的思辯能力，狹隘了未來的進程，甚至進入了死胡同。 小弟認知的明師，應該只是從旁點撥方向，不做過多過細的評點，但告訴學生有哪些參考書及參考資料可看，有哪些展覽可欣賞，有哪些好聽的音樂可聽，有哪些美的事物可參照，慢慢的就可以培養出「美」的鑑賞力，美的訊息接收到了，意念產生了，才會有多樣創作的可能性。 
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| 發表人: | 丁韋安 [ 2009/08/20 PM 2:09:38 ] |
| 文章主題: | Re: 書法教學討論，丁兄請進 |
喝太多 寫: 丁韋安 寫: >>我終於見識到金字塔最頂端的神妙技巧和訣竅，令我大有「覺今是而昨非」之感 哇！這句話太誘人啦！洗耳恭候丁兄的開示，請丁兄別讓大家等太久喔 回到主題，首先感謝丁兄的鼓勵與詳細補充，想像您與伯母的教學互動畫面，令人感到一陣溫馨。 我也提供另一種角度的觀點，請丁兄參考與指正。 統計學有一個名詞叫做裁減平均數，它在生活運用上比平均數更為客觀，譬如奧運跳水、體操、溜冰等比賽項目，因為曾經發生裁判有被收買、惡意排擠或偏袒舞弊等情形，所以設定將多位裁判的給分，去掉最高與最低之後再去平均其得分，這就是裁減平均數。所以在評估教學方式成效時，也應該將兩頭的極端特例拿掉再討論較為客觀。 而丁兄自身所舉的英文與書法啟蒙例子，應該是屬於極端特例。從"買麵一直燙"最後能變成英文老師，就證明丁兄是個十分靈活聰慧的人，所以在台灣混亂的教學制度迷宮中，仍然是可以找到出口的強者，大部份不夠聰慧或者運氣不好的人，卻因為在限定時間內，在迷宮中轉不出來而招到淘汰或者因為自我否定而放棄。 >>丁兄提到蘇東坡教學生，假如當時也能拍攝下來，說不定連執筆的方式都會被批評得體無完膚 以蘇東坡所展現千古尊崇的書法實力，他的執筆方式再奇怪，我想也是屬於正確可行的執筆方式之一。 以丁兄喜愛的棒球為例，投手的投球姿勢可概分為高壓式投法、四分之三投法、側投、低肩側投等幾種，而衍生的各種奇怪投球姿勢更是不勝枚舉，只要投手出手的瞬間符合最佳力學原理，球速與變化幅度夠水準，什麼姿勢都是好姿勢。 下圖打擊姿勢夠奇怪吧？這是日本職棒選手種田仁所用的螃蟹腳打法，一個職棒選手的打擊姿勢，您能說他不對嗎？ >>丁兄說：明師來教，未必成功；非明師來教，未必不成功。...這端看學生的根器和造化，跟老師的教法並不能畫上等號。...反正學到不足處，自然困學而求突破 確實，學生的根器和造化不好，明師來教也未必成功，要看個人毅力。但是，學生的根器和造化再好，在非明師的教導期間，恐怕是怎麼也不會成功。譬如您在台中向某甲問路到高雄，某甲雖然出於善意向您指路，但是卻指錯了方向指往台北，您再加速趕路能到達高雄嗎？等您走到新竹才驚覺方向不對再因困學而尋明師問路時，想想光是折返台中出發原點的路程(矯正期)，所要虛耗的時間精神金錢...其心情該是何其沉重？若是不幸到耳順之年才感到困學...，恐怕得先改學"得失兩忘"的哲學思想，才能保持血壓正常心理健康，至於書法，來生再續前緣吧！ >>丁兄認為書法是「為己之學」，跟自己競爭，自己享受跟古人對話的樂趣，用不著在乎別人的。 我完全可以認同這個觀點，也謝謝丁兄的提醒，況且我不是書法老師，書法教育的興衰與否，完全都不是我的責任，我應該像丁兄所言把書法當作是「為己之學」，只管追求自我突破，往後書法教學的議題我就不再多言了。 呵呵 學長實在太客氣了，小弟能與學長如此對話，彼此分享觀點、相互激勵，這是我做夢也想不到的福份，謝謝學長！ 您提到要我分享這次鄂州之行的收穫，反覆想了又想，還是讓小弟先整理扒梳一下，將文字與圖片編作word檔，再利用「私訊通知─電子郵件」的方式傳送比較適當，免得遭「敝帚自珍」之譏(我臉皮很薄的，很『害向內羞』的呀，呵呵)。學長，我一定第一個傳給您！^^(有需要的朋友們，請發私訊給我，只要別公開恥笑小弟，我很樂意貢獻所知所學^^) 您誇我聰慧，太過獎了。我其實並不聰明，只是很任性也很努力地探索自己喜歡的人事物。我所付出的光陰和心血不可謂不多，只是忙到頭來，往往一場空。被人家批評責備不在話下，但我視此為藥方，刺激自己更加向上。 對於教與學的省思，小弟隨著自己多年的學習經驗反覆檢討修正，似乎也很難歸納出一個應當的結果。目前書法的教學方式，其實跟一千年前並無大異之處：師徒制，老師依序教筆法、字法、章法、墨法、文房、品味、鑑賞......除了技法的傳授外，學生也同時複製老師的言談舉止、價值思維。學生的根器很重要，然而有沒有這福份遇上明師，也同樣重要。我相信茫茫學海中困學而成者有之，半途而廢者有之，迷途知返者亦有之。這似乎只能全憑造化，以致有了「聖賢才智平庸愚劣」的等級之分。這種說法也許太過宿命論，但目前大概只能如此解釋。教與學，是師與生兩方互動的結果，有效的教學並不能保證有效的學習，牽涉的因素太多了。小弟愚鈍且才情有限，所以只能很無奈地將之推給根器和造化，似無他解。 學長以投打姿勢及指點去路作比方，小弟視為「醍醐灌頂」，真是絕妙呀，呵呵！如果學長願意分享更多棒球及書法專業知識，那可真是小弟及閑友們的福氣哦！^^ 曾聽老師說過，書法是「為己之學」，也是「完形藝術」(印象中如此，精確的定義請朋友們指點)。意思是：書法要跟自己競爭，不必在乎他人的觀感；書法好壞看的是書寫的結果，不必計較書家書寫的歷程方法。我想這可以呼應學長的話語。用理論上最好的姿勢打球，不見得投打出令人激賞的球路；用觀念上最佳的方式寫字，不保證寫出盡善盡美的作品。我想和學長一同在書法教學的議題上先暫時收住，爾後也許有更多的現象與問題能和您切磋請益，屆時再論不遲。您的指點是小弟時時檢討改進的動力，也刺激我作更深入的思索，再次感謝學長！^^ |
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| 發表人: | 丁韋安 [ 2009/08/20 PM 2:18:44 ] |
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蒼穹 寫: 高手過招，招招精闢
最有福者~~閑雅的閑友與小輩我 竟然能有幸上了這寶貴的一課~~小輩我受益良多，感恩！ 您倆交心神會迸出的火花 讓小輩我好生羨慕~~人生得一知己，足矣！ 也給大家一個良性示範 不同的論點，台上各抒己見，台下把酒言歡、相知相惜~~ 再感謝兩位前輩！ 喝太多 寫: >>丁兄認為書法是「為己之學」，跟自己競爭，自己享受跟古人對話的樂趣，用不著在乎別人的。 我完全可以認同這個觀點，也謝謝丁兄的提醒，況且我不是書法老師，書法教育的興衰與否，完全都不是我的責任，我應該像丁兄所言把書法當作是「為己之學」，只管追求自我突破，往後書法教學的議題我就不再多言了。 蒼穹兄好： 謝謝您的誇讚。小弟能與喝學長神會交心，是修來的福份。我想，良性的討論可以增加學習的動力，只要出自善意的肺腑之言，識者自然識，明者自然明，您說是吧？呵呵，祝 墨安 丁韋安頓首再拜 |
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