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書篆對話 http://shianya.com/phpBB2/viewtopic.php?f=15&t=1890 |
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發表人: | 玉澤 [ 2005/10/10 PM 9:57:15 ] |
文章主題: | 書篆對話 |
那一天四個人在網路上談論著如何學篆刻,談著談著也言及書法的問題,今將內容稍做整理,去掉一些較偏離主題的話 。由於是四個人的對話,所以順序會有些亂,請大家在閱讀時要注意。老頭是abe大大在MSN常用的名稱,內容有些字是錯的,原本要一一校對,不過校得好累,乾脆後面就照原本的貼上來了。 尚未求得書癡兄和歷蘇爺的首肯就將此文貼出,希望兩位爺不要見怪,我想這內容是有些看頭的,貼出來分享分享! 書癡 : 我今天又刻一個石頭 還是不得要領 手好酸 玉澤 : 哈哈 lsulsu : 讚阿 書癡 : 刻得像狗啃的 學長都騙我 lsulsu : 好像只有我不刻石頭唷 玉澤 : 呵呵 書癡 : 欺負老實人說什麼動手刻了就沒有問題 lsulsu : 痾 書癡 : 我卻問題一大堆 難道是我資質太差 還是我都不讀書 老頭 : 哈我用撥接 lsulsu : 痾 書癡 : 我覺得篆刻比書法有趣多了 玉澤 : 是的 書癡 : 學長 不用顧左右言其他吧 書癡 : 可是要用學問的地方更多 這..我就沒辦法深入了 刻著玩兒倒可以 老頭 : 刻章子要用力很正常 老頭 : 當然刻的方法有 老頭 : 但是 老頭 : 法無定法 書癡 : 對 還要慢慢刻 刀要利 老頭 : 能刻出來就好 老頭 : 是啊 玉澤 : 阿貝大大 老頭 : 簡直是真理 玉澤 : 法無定法 玉澤 : 不能跟初學者講吧 書癡 : 又來了 玉澤 : 這跟書法一樣 玉澤 : 不能跟初學者講 lsulsu : 我心意造本無法 玉澤 : 書法是無定法 lsulsu : 學很多 玉澤 : 隨便拿 lsulsu : 最後變成融合各家 玉澤 : 寫的出來就好吧 書癡 : .......... 老頭 : 我是這樣認為啊 書癡 : 唉 想必是我沒讀書 lsulsu : 沒啦 lsulsu : 爺 要是寫字能夠自運 知道寫的時候已啥麼字體會中心 lsulsu : 讓人看了知道寫啥麼自 書癡 : 不解禪意 lsulsu : 但又有自己的風格 老頭 : 哈哈 lsulsu : 也許融合各家 lsulsu : 篆刻也是這樣吧 老頭 : 我視覺得 lsulsu : 感覺.. 老頭 : 中國書畫藝術 老頭 : 自己動手最好 lsulsu : 恩 老頭 : 要法是可以給 老頭 : 但是 老頭 : 我法是否真法 老頭 : 誰定 書癡 : 南山有竹 不斧而直.......後面忘了 lsulsu : 沒有人能定 lsulsu : 是不是也是 先約而後博 博而後精..... lsulsu : 污污 老頭 : 都好 lsulsu : 喔 老頭 : 我亂隨便的 lsulsu : 喔 書癡 : 狂馬不失其策 操弓不翻於擎.....我的草書不就是失其策嗎 老頭 : 哈 老頭 : 策字何解 書癡 : 鞋長是藝術家可以隨便 鞭策 lsulsu : 挖ㄌㄝ 老頭 : 哈 老頭 : 我說書法是人生 書癡 : 那些是高職時背的 早忘光啦 老頭 : 人生有誰敢說怎樣過才對 lsulsu : 恩阿 書癡 : 那要怎麼教小孩 lsulsu : 學長要不要建議一下 初學篆書 寫哪個帖比較好 lsulsu : 最近有這個困擾 書癡 : 他一定說 隨便尬一就好 lsulsu : 要從秦以前入門好 還是可從清篆入手 老頭 : 老實說 老頭 : 我不教小孩 lsulsu : 哈哈哈 lsulsu : 因為你的學生都是大人阿 lsulsu : 挖ㄌㄝ 書癡 : 這是前一句啦 禪意太深啦 書癡 : 我沒讀書 說大白話吧 老頭 : 我的意思是說 老頭 : 書法跟人生一樣 老頭 : 自己決定怎麼過就怎麼過 老頭 : 別人可以提出建議但是未必適合自己 書癡 : 瞧吧 又來了 老頭 : 過別人提出建議的生活有時不錯 老頭 : 但是畢竟是別人的日子 老頭 : 哈哈 書癡 : 這誰不知道啊 老頭 : 是嗎 老頭 : 那我問你 老頭 : 人生最重要的在哪 老頭 : 或是說 老頭 : 書法的目的在哪 書癡 : 連我這種膚淺都能抓出某些書裡的矛盾了 當然不會盡信書啊 書癡 : 我說的不是這個 老頭 : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈阿 老頭 : 這就是了啊 玉澤 : 阿貝大大 書癡 : 我是說我聽你的建議當然是有所取捨 玉澤 : 我認為不是這樣的 玉澤 : 用手指指月亮 玉澤 : 雖然最終是在找月亮 玉澤 : 但是手指的功能可以在最初的時候 lsulsu : 金無聊 lsulsu : 污 玉澤 : 給人導引月亮的所在 書癡 : 哇 現代六祖 老頭 : 這是一個有點麻煩的論述 lsulsu : 七組啦 老頭 : 不過 lsulsu : 7-11組一組 老頭 : 如果真要論述 玉澤 : 呵呵 老頭 : 我來說說吧 玉澤 : 好的 老頭 : 用手指指著月亮 老頭 : 這是誰要求誰去做的 老頭 : 這個動作意味著有人先提出要求 玉澤 : 嗯 玉澤 : 就像書大大問阿貝大大一樣 書癡 : 嗯 老頭 : 這要求的存在並不是因為月亮的存在 老頭 : 而是因為有要求者先設定了月亮這一名詞 老頭 : 假如月亮這樣形象具體 老頭 : 這一個要求者辨識知道月亮這一形體 老頭 : 也就是說他是知道一個目標 老頭 : 那麼我說 老頭 : 這手指的那個人 老頭 : 是多餘的 老頭 : 所謂法無定法 老頭 : 正在於 老頭 : 所有的指涉 老頭 : 原本就存在於意念 老頭 : 你要求給初學者一個法 老頭 : 那相對的他就會放棄其他的可能 老頭 : 我舉實例來說 老頭 : 二王的法 老頭 : 法在哪裡 老頭 : 無法 老頭 : 還是有法 老頭 : 沒有人可以說的 老頭 : 所有人都是在嘗試一套自認為接近的方式 老頭 : 但是沒有人會像二王 老頭 : 因為 老頭 : 他們不是二王 老頭 : 我畫水墨山水給我兒子看 老頭 : 我兒子說這是噴射機 老頭 : 我要是強調要說明 lsulsu : 昏倒 老頭 : 要是強調要告訴他我畫的東西 老頭 : 我就是說那是山水就行 老頭 : 但是這樣一說 老頭 : 我兒子的想像空間就會被我限制 書癡 : 拍手 老頭 : 想像空間的受限無疑就是現在台灣藝術教育的最大弊病 lsulsu : 恩恩 老頭 : 哈哈哈哈哈哈 書癡 : 說得好 lsulsu : 棒阿 老頭 : 別再把自己的想像空間受限啊 玉澤 : 那初學者不用教如何用刀嗎 書癡 : 呵呵呵 說到重點了 老頭 : 要他們把不要的弄掉就好 老頭 : 他們想法子去弄掉 玉澤 : 用中鋒 老頭 : 刀法十三式在上課時候說說 玉澤 : 用側鋒 老頭 : 但是誰真這樣用 玉澤 : 都沒關係嗎 老頭 : 中鋒側鋒等刻出來再說 玉澤 : 我也不知十三式是那些 老頭 : 沒有刻出來 玉澤 : 嗯嗯 老頭 : 或是說他不知道線條的美感 老頭 : 說這個沒有用 玉澤 : 嗯 老頭 : 學習會有進階 玉澤 : 那握刀呢 老頭 : 當他會把不要的挖掉後再說 lsulsu : 這很難ㄝ 老頭 : 握刀,我說嗎?也是不要掉在地上就好 玉澤 : 如果他說不會挖怎麼辦? lsulsu : 把不要的挖掉....... lsulsu : 超難 lsulsu : 污 老頭 : 不會挖,,如果是我學生,我會問他會不會吃飯 老頭 : 哈哈哈哈哈 書癡 : 會會會我會吃飯 老頭 : 我自己試過用鋼釘挖 玉澤 : 吃飯有人教如何拿筷子 玉澤 : 哈哈 老頭 : 用鋸片挖 lsulsu : 南 老頭 : 用螺絲起子挖 老頭 : 用美工刀挖 玉澤 : 用橡皮擦挖 老頭 : 用電動鑽頭挖 玉澤 : 哈哈 老頭 : 橡皮差沒試過 老頭 : 只要挖得掉我都可以接受 老頭 : 哪怕是用咬的 書癡 : 鞋長高論 lsulsu : 那破邊ㄋㄟ lsulsu : 學長 老頭 : 不是高論 lsulsu : .............. lsulsu : 破邊 老頭 : 我是說真的 老頭 : 篆這個字 lsulsu : 隊最後印石看起來的氣勢就會有大大大大大 超級大大的不同 lsulsu : 都不理我 lsulsu : 污 老頭 : 唉啊 老頭 : 破邊 老頭 : 那是在討論美感的呈現啊 老頭 : 現在是說如何開始刻ㄟ lsulsu : 學長你的石頭破邊看起來氣勢就是不同 老頭 : 初學者 老頭 : 跟我寫字的學生 老頭 : 我向來請他們自己找字帖 老頭 : 自己選筆 老頭 : 自己去畫 lsulsu : 喔 老頭 : 也許這好像有點懶 玉澤 : 不是有點 老頭 : 好像他都自己作那我這個當老師的作啥 玉澤 : 是很懶 老頭 : 哈哈哈哈阿 老頭 : 要我指定帖子 老頭 : 要我示範給他們看 老頭 : 其實 老頭 : 這才是懶 書癡 : 黃朝棟也都這麼教ㄝ 老頭 : 因為我就是沒去注意到學生差異才會用指定字帖 老頭 : 要是注意學生個別差異 老頭 : 怎麼可能大家用相同的字帖 老頭 : 示範 書癡 : 對呀 老頭 : 我天天臨帖 lsulsu : 怪不得周老師 當初讓我寫智永 老頭 : 用臨越怕 玉澤 : 每人找自己的帖是對的 老頭 : 你得先知道每個人的喜好興趣之後 玉澤 : 可是我也遇到 老頭 : 才能看看能不能提供一些自己的經驗 玉澤 : 學生就是要老師指定帖 老頭 : 很多時候 玉澤 : 要老師示範筆法的 老頭 : 學生寫的不錯啊 老頭 : 欠缺只是練習 lsulsu : 可是學生自己選帖 lsulsu : 老師也不全都寫過阿 lsulsu : 那指導的時候會不會有麻煩 老頭 : 會啊 書癡 : 萬法歸一宗 老頭 : 學生寫的帖我沒寫過 老頭 : 我就回家偷偷在練一下啊 lsulsu : 周老師讓我寫智永 可他從沒寫過智永給我看過 哈哈哈 lsulsu : 倒是會給我很多意見 lsulsu : 所以我用他給的意見去摸索 lsulsu : 最後重新用李郁周老師的字 重新編列一本 lsulsu : 污 lsulsu : 倒是中間 理寫了一些奧妙 書癡 : 喔喔 資質不錯喔 lsulsu : 部是阿 lsulsu : 到處問人阿 lsulsu : 現在寫智永怎麼寫都不會很像 lsulsu : 會雜有碑跟褚的味道 lsulsu : 怪怪 老頭 : 玉澤的學習方式 lsulsu : 有時候還會跑出張即之 玉澤 : 啊 老頭 : 應該算是用功一路 玉澤 : 什麼 lsulsu : 恩 書癡 : 很像啊 關中本 玉澤 : 我很不用功的 lsulsu : 挖ㄌㄝ 老頭 : 對老師也是很尊敬的 老頭 : 呵呵 lsulsu : 羨慕 老頭 : 我沒有別的意思 老頭 : 只是說 玉澤 : 阿貝大大是在說我的字寫死了吧 玉澤 : 哈哈 老頭 : 我認為 老頭 : 學習的典範不會在今人 玉澤 : 嗯嗯 玉澤 : 我了解 lsulsu : 恩恩 老頭 : 古人的好處也很多 玉澤 : 不過要走出來也不是那麼容易 玉澤 : 一不注意 玉澤 : 就會又走進去了 lsulsu : 恩 書癡 : 我寫字都是不用腦筋的 所以都不能突破.... lsulsu : 我寫字都寫到腦抽筋.... lsulsu : 污 老頭 : 近人易學就是難跳脫 玉澤 : 因為一直在看 玉澤 : 所以會一直陷在那 老頭 : 就是就是 lsulsu : 恩 玉澤 : 我已經儘量不看 老頭 : 你字帖那麼多 玉澤 : 我老師寫給我的 書癡 : 讀帖也是看沒幾分鐘就打瞌睡了 真是朽木不可雕 玉澤 : 都是看法帖 玉澤 : 不過要跳出來 玉澤 : 還是不容易 玉澤 : 隨便一寫 lsulsu : 我還會把口水留在字帖上面 lsulsu : 污 玉澤 : 我老師的字体就會出現的 老頭 : 哈哈哈 玉澤 : 呵呵 玉澤 : 連筆法都一樣的 老頭 : 我到現在最高興的一部分 玉澤 : 55555 老頭 : 是我沒有一個學生寫的像我 玉澤 : 嗯嗯 lsulsu : 哈 玉澤 : 阿貝大大是認為我可以自學就好了嗎 書癡 : 說到這 老頭 : 自學當然可以 老頭 : 臨帖不就是以古人為師嗎 玉澤 : 嗯嗯 玉澤 : 是的 老頭 : 我總認為要進古人難 書癡 : 嗯 老頭 : 我們在向古人討飯吃啊 老頭 : 唉 老頭 : 我真是混口飯吃啊 lsulsu : 這口飯真大碗 lsulsu : 西西西 書癡 : 誰不是啊 |
發表人: | 文輸 [ 2005/10/11 AM 1:18:35 ] |
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好玩.. |
發表人: | 真溶 [ 2005/10/11 AM 6:32:50 ] |
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有趣的對話 對abe老師又多一層認識了^^ |
發表人: | 書癡 [ 2005/10/11 AM 11:43:50 ] |
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是啊! 當天的對話,我至今仍回味無窮呢! 玉澤真有心, 本人肯定把這段對話公開分享的做法. 所謂"獨樂樂,不如眾樂樂"嘛! |
發表人: | abe [ 2005/10/11 PM 12:15:15 ] |
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唉啊 錯字誤詞 對不起大家啊 |
發表人: | 魯 [ 2005/10/16 PM 12:21:03 ] |
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abe兄說得好啊 假如你有興趣的話 就會想盡辦法把不要的挖掉 而不以為苦 |
發表人: | 英瑛 [ 2005/10/16 PM 9:43:44 ] |
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很棒的對話! 值得回味...... |
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