閑雅書法論壇
http://shianya.com/phpBB2/

臨蘇軾
http://shianya.com/phpBB2/viewtopic.php?f=9&t=5277
1 頁 (共 2 頁)

發表人:  往往醉後 [ 2007/08/26 PM 6:05:25 ]
文章主題:  臨蘇軾

請多指教

發表人:  kun [ 2007/08/28 PM 2:14:48 ]
文章主題: 

這篇貼上來兩天都沒有閑友回個文.
小弟不才.
先發表一下看法.

1.相對於 喝兄之前發表的寒食帖.
http://www.shianya.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5024

我認為.這篇比較不精準.
2.行氣比較不順.筆劃輕重不若原帖分明.
3.筆劃太過顫抖.比原帖誇大許多.

話說回來.喝兄臨貼的精細程度.還是比小弟強多的.這點是我要學習的.

說錯的部份還請多多指正.
[cheers!!]

發表人:  往往醉後 [ 2007/08/28 PM 7:00:37 ]
文章主題: 

感謝kun兄的指導
小弟會努力改進

發表人:  往往醉後 [ 2007/08/28 PM 7:01:03 ]
文章主題: 

感謝kun兄的指導
小弟會努力改進

發表人:  kun [ 2007/08/28 PM 8:42:21 ]
文章主題: 

喝太多 寫:
感謝kun兄的指導
小弟會努力改進


喝兄太過客氣了 ! [cheers!!]

指導是萬不敢當的.
[giddy!!]

臨帖的功力您是比小弟強多了.

貼上今天寫的.
還請您指導才是.

一直很喜愛東坡這個人.
自然也喜歡他的書法.
由於.他太隨性."我書意造本無法..."所以一直沒去學他.要學也不知從何下手.
一直以來僅止於欣賞.
今天拿來寫.還真是蠻舒服的.


還請多多指導.

圖檔


圖檔

圖檔

圖檔


圖檔

圖檔

圖檔

圖檔

圖檔

發表人:  往往醉後 [ 2007/08/29 PM 9:58:14 ]
文章主題: 

kun兄練的勤快ㄚ
這兩天依kun兄指導練了幾次
還請再斧正

發表人:  kun [ 2007/08/29 PM 10:54:48 ]
文章主題: 

喝兄真是"犀利"
--->>>無論是眼睛還是手上功夫.
兩相比對.
精準度是很驚人的.

如果墨色.弄成東坡喜歡的.(記得他是以小孩兒烏亮的眼珠來比喻?)整體神韻就更好了.

不過.
要說"指導"...小弟真的擔當不起.板上前輩很多.只是沒有出聲.

網路上找到的資料http://big5.cctv.com/program/tsfx/20050711/102169.shtml

"在回師北歸途經瓊州海峽時,蘇軾寫下了他一生中最後一件書作《江上帖》。《江上帖》用筆雄健,結字精美,章法自然,表現出他睥睨一切的氣概和“人書俱老”的境界。後人從筆跡中可以看出,蘇軾寫此帖時用筆已經出現顫抖,這是垂暮的病態顯露。蘇軾寫下《江上帖》三個月後,他便與世長辭了。西元1101年七月二十八日,蘇軾病逝于常州,終年六十六歲。 ”。


相對於"江上帖"我個人是比較喜愛活蹦亂跳的其他帖啦.(沒想到.被皇帝禁止還能留這麼多墨跡下來. (nice!!) )
http://www18.discuss.com.hk/viewthread. ... ra=&page=1

附加檔案:
06.jpg
06.jpg [ 106.35 KiB | 被瀏覽 7949 次 ]

發表人:  abe [ 2007/08/30 PM 2:05:26 ]
文章主題: 

挖,兩位都很用功啊,鼎一下先

發表人:  kun [ 2007/08/31 AM 8:35:45 ]
文章主題: 

abe 寫:
挖,兩位都很用功啊,鼎一下先


謝謝阿北前輩鼓勵 [cheers!!]

發表人:  希知 [ 2007/08/31 PM 11:55:30 ]
文章主題:  超人會不會又喝太多了

(email!!)
真像描字,不準也難.
先假設是描字好了,描有分描紅及透視描,雖可算得上是臨摹的一小部分,但都屬於初學的練習筆法及認識字的基本架構.初學者所呈視的字,會有百分九十以上準確和只有百分之十左右的線條質感.
描紅大家都知道不談,說說透視描(這是我說的名詞,方便以下解釋):
描字目的:
古代皇帝有些特別喜歡字,所以就會在他得到真蹟後,請善於書法的大臣加以臨摹,其實就是摹描真蹟.再分送給大家享受享受,有人吃肉有人喝湯,皆大歡喜,像蘭亭就有虞,禇,馮等等.這些人在未描之前,就已是根基很好的書家了.雖做小孩初學的透描(摹臨),卻各自呈現其功力.最後還是流傳下來了.
描字方法:
古代的透描比較難一點,他必須將真跡放在窗後,再把紙放在窗內,借由陽光透視描寫,準確與相似度可以和真跡相等,線條的質感,會因家書的原本功力而各有所不同了.
現代的透描就簡單多了,因為有玻璃及投光燈設備.像製圖機之類,燈一開字就浮現宣紙上,要不犀利精準反而難些.準確度與線條的質感不匹配,就會很糟糕.
總結:
1.古今小朋友的描字,是為了初學者以培養對書法的興趣.書法家的透描是先被要求的,而非其所真愛的.
2.每一位真正的書家都有自己的東西,在未描之前就有很多屬於自己的字,那才是真正的自己.
3.書家的透描是被皇帝指派,將書作分送大家,絶非以此來呈現自己的臨帖能力.
4.一般的透描現象,是準確與質感的落差太大,太精準又質感跟不上,很不匹配,原因是反書道之路而行的結果.
5.描字當作品,重點是心態.
註:以上所言,是感覺說出來的話,所以如有不對,還請多多海涵,當然更希望結論是:以上皆非,我是烏龜!!881!!
[kiss!!]

發表人:  往往醉後 [ 2007/09/01 AM 1:43:39 ]
文章主題:  Re: 超人會不會又喝太多了

希知 寫:
(email!!)
真像描字,不準也難.
先假設是描字好了,描有分描紅及透視描,雖可算得上是臨摹的一小部分,但都屬於初學的練習筆法及認識字的基本架構.初學者所呈視的字,會有百分九十以上準確和只有百分之十左右的線條質感.
描紅大家都知道不談,說說透視描(這是我說的名詞,方便以下解釋):
描字目的:
古代皇帝有些特別喜歡字,所以就會在他得到真蹟後,請善於書法的大臣加以臨摹,其實就是摹描真蹟.再分送給大家享受享受,有人吃肉有人喝湯,皆大歡喜,像蘭亭就有虞,禇,馮等等.這些人在未描之前,就已是根基很好的書家了.雖做小孩初學的透描(摹臨),卻各自呈現其功力.最後還是流傳下來了.
描字方法:
古代的透描比較難一點,他必須將真跡放在窗後,再把紙放在窗內,借由陽光透視描寫,準確與相似度可以和真跡相等,線條的質感,會因家書的原本功力而各有所不同了.
現代的透描就簡單多了,因為有玻璃及投光燈設備.像製圖機之類,燈一開字就浮現宣紙上,要不犀利精準反而難些.準確度與線條的質感不匹配,就會很糟糕.
總結:
1.古今小朋友的描字,是為了初學者以培養對書法的興趣.書法家的透描是先被要求的,而非其所真愛的.
2.每一位真正的書家都有自己的東西,在未描之前就有很多屬於自己的字,那才是真正的自己.
3.書家的透描是被皇帝指派,將書作分送大家,絶非以此來呈現自己的臨帖能力.
4.一般的透描現象,是準確與質感的落差太大,太精準又質感跟不上,很不匹配,原因是反書道之路而行的結果.
5.描字當作品,重點是心態.
註:以上所言,是感覺說出來的話,所以如有不對,還請多多海涵,當然更希望結論是:以上皆非,我是烏龜!!881!!
[kiss!!]


學生時代初學素描時, 老師對於光影輪廓畫得像不像要求很高, 心裡總覺得畫圖不就是要創作美化? 於是問老師:「要"像"照相攝影豈非更快更像, 何必畫得如此辛苦?」

老師回答: 「素描是美術的基礎, 像是素描的基礎」
一張炭筆風景素描畫得再精準, 大家除了讚嘆, 大概沒有人會質疑什麼
即使圖面裡的光影變化非常複雜
輪廓造型非常多變
質感輕重軟硬的層次非常多
還要把近在呎尺一直到遠在天邊的事物
依照比例縮小放置在圖紙上
要把全部條件都做到真的非常困難
但是這麼難的事情只要肯練習有許多人可以做到

光就線條輪廓而言, 臨帖臨得像比起素描畫得像簡單多了
為何臨帖臨得像卻要被希知先生質疑與批評心態
質疑也無妨, 只是先詢問當事人之後再作評論是否比較有禮貌?
另外請教希知先生
若是自己做不到就妄加揣測質疑別人, 這又是何種心態?

而希知先生的最後一句話
"註:以上所言,是感覺說出來的話,所以如有不對,還請多多海涵,當然更希望結論是:以上皆非,我是烏龜!!881!! "
恕我直言, 這就像打我一頓之後說你可能是打錯人了,還要我多多海涵, 說得通嗎?
況且為了質疑我而希望你自己是烏龜......
只讓我覺得希知先生你毛燥虛偽而且不願為自己言行負責.

發表人:  kun [ 2007/09/01 AM 8:47:22 ]
文章主題: 

平心而論.
希知兄這樣的批評方式實在讓人難受.

原本貼上習作用意就是希望大家多批評指教.
但是.若是用諷刺嘲笑拐彎抹角的方式就顯的不厚道.

書友之間很多東西直說就好.
揣測當然是可以的.
但是如果只是用猜的東西就 該說的客氣一點.

批評是很好的.
但這篇是 喝兄貼小弟跟貼.
如果您針對喝兄提出想法.開頭也該有個稱謂.不然我們回覆好像"對號入座".這點也讓人不愉快.(因為小弟臨的不像.所以您所指應該是喝兄)

不知道您對"臨的像"這一點有何看法?
能夠臨的很像很深入的.我是非常崇敬的.因為實際上真的很難.

不臨帖而喜好"創作".幾張作品下來就顯的粗俗而江湖味.主要是原先寫字的"壞習慣"跑了出來.這一點是啟功書裡也提到的.

在整片縱筆直書的風氣裡面.(還好閑友似乎都很喜愛臨帖 [cheers!!] )有人甘願埋首耕耘.以一步一腳印的方式追隨古人.我是很感動的.

一般而言.
臨帖越像越好是無庸置疑的.一段時間後可以"意臨" "背臨".但該花最多精神與時間的.還是在如何寫的像.

坊間出版幾本大書法家臨帖對照的本子.
我買了<來楚生臨乙瑛碑>
細細端詳.來楚生先生雖然寫的很好.但是仍然與原碑有好大一段距離.而大書法家臨帖的方式卻是要求非常精到的.這一點在阿國兄提供的<啟功跟王靜芝兩位先生臨十七帖>的本子裡一樣可以看見他們的態度.而這麼精準的臨摹之後.拋開法帖 .來楚生還是來楚生.啟功還是啟功.王靜芝還是王靜芝.但面目與古人差更多.碑帖的影響只有很稀薄的影子.所以說.學習的過程該要更精進才是.就生怕從古人那裡索求的東西不夠多.

我寫這篇雖然是要說希知兄的態度.但是更多的是要互勉共同學習.
另外.也請喝兄不要介懷.再喝一杯大家還是好朋友.
[cheers!!]

發表人:  丁韋安 [ 2007/09/01 PM 11:16:20 ]
文章主題: 

火藥味好濃。
我覺得希知兄的本意,可能被不小心誤解了。
坤兄和喝兄都寫得極好,小弟遠遠不如,敬佩萬分。
大家都是朋友,別太在意文詞所引起的問題。一起喝酒好了!
大家乾杯!^_^

發表人:  kun [ 2007/09/02 AM 9:38:46 ]
文章主題: 

謝謝丁兄緩頰.
[cheers!!]

但說小弟寫的極好是萬萬不敢當的.
每每翻閱自己所張貼的作業.都可以看到很多失敗的地方.只是大家都客氣不講罷了.

說真的.
我想.願意把東西貼上來.應該是希望大家多指導批評.何況論壇上有這麼多成名的前輩大師在.
每天能學到一些.一段時間能進步一些.實在是好事.



另外.丁兄最不夠意思了.
只有在新聞上看到您一直得獎的訊息.也都不貼大作分享. (angry!!)

發表人:  夏紫薇 [ 2007/09/02 AM 10:03:03 ]
文章主題: 

丁韋安 寫:
火藥味好濃。
我覺得希知兄的本意,可能被不小心誤解了。
坤兄和喝兄都寫得極好,小弟遠遠不如,敬佩萬分。
大家都是朋友,別太在意文詞所引起的問題。一起喝酒好了!
大家乾杯!^_^

丁兄說的是
也請喝兄放寬心
別太在意了
我為大家加油 (nice!!) (nice!!) [cheer!!] [cheer!!]

1 頁 (共 2 頁) 所有顯示的時間為 UTC + 8 小時
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/