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lsulsu
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文章發表於: 2005/03/06 PM 12:24:14  
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三級軍士長
三級軍士長

註冊時間: 2004/09/15 PM 8:20:13
文章: 539
性別: 男孩
順便請教:曾在一篇文章裏.作者提出一個論點.....
認為不一定要先把楷書"學好"才能學草書.
只要先認識楷書.對楷書的"結字"有所了解.便可習草.
還鼓勵想成為"草書藝術創作者"循此途徑.......
您覺得呢?[/quote]

拉風大大 容小弟 我來 說我的心得好嗎..

我相信提出這個論點的人 他有他寫字獨到的一面
也許他也比較能接受康有為的觀念...
我自己學書法 只小學寫了兩年楷書 歐體還不到4分力
就轉而寫二王的字體 後來 更寫到書譜
但是也發覺到 臨摹 可以寫的很像 一旦放開自運
字型 結構 全部散開 .. 簡直就是一坨大便一般....
後來痛下決心
把歐體寫的少說有八分像
再把張即之跟智永千字文寫到能自運
當然我也是有個評判標準來衡量我的楷書
就是參加比賽 用大專組比賽(當時我還是大專生)
讓我 一次 兩次的去試驗我的後兩款楷書
直到得獎 得名次 才認定我的楷書 可以派的上用場
進而把之前的行草 拿來進行融字
之後當然也臨摹非常多字帖 才能變化出自己的字體
讓別人一看就知道是我的字

確實是不一定要把楷書寫好
只要先認識楷書.對楷書的"結字"有所了解.便可習草
這觀念 又跟字體發展的演進 似乎有點關係
楷書 還在八分跟章草之後一點...(記得好像是這樣)
所以 可以先寫較早形成 的字體 並不受後來才形成的字體所影響
不過這些觀念 確實與現代多數人習書的觀念有所分歧
再者這樣寫字 要進行融字的時候困難度比較大
畢竟筆劃多的字 來配草書筆劃少的字來融字 比較輕鬆...
倘若都是筆劃較少的字體來融字 似乎不輕鬆
(我的草書功力還不夠 這一點 我自己還在摸索當中)


為了改正我行草結構不佳的問題 就花費好多時間
甚至於 最後還是回去學楷書 再一步一步從頭來
之前寫了一年半的時間 幾乎都是無頭蒼蠅般的亂寫字
.... 這實在是沒有必要這樣搞....


最後還是奉勸 閑友 把楷書學好 或者把 一種漢隸寫的好
再來寫行跟草 ... 一來事半功倍 二來 有多數人可以相互切磋
...
一點點寫字的心得 盼望閑友包容
(ya!!) (ya!!) (ya!!) (ya!!) (ya!!) (ya!!) (ya!!) (ya!!)
...............................................................................
拉風大大 記得上合屋唷..... [cheers!!]

_________________
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文章發表於: 2005/03/06 PM 2:48:26  
引言回覆:
拉風大大 記得上合屋唷.....


啥 ~?您說啥!?啥屋子的!?老人家不懂...還是不記得了!?
不好意思~!近中年了.加上更年期提早到來....
都沒了記性了..抱歉!抱歉!....ㄝ~??先生.請問您是哪位!???

lsulsu大~大大.您寫了好多.這版面的字又小.我的老花眼鏡也還沒配好....
所以我決定印出來看個仔細....(大致上先瞄過.了解您所說的了..收到!!)

嗯...大~大大.您不妨順便教教我..通常您是怎麼去欣賞一幅作品?
還有~例如比賽好了.評審的依據是什麼?標準又是什麼?........
啊~嘿!嘿!...其他的下次再問吧!!
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lsulsu
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文章發表於: 2005/03/06 PM 10:35:12  
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三級軍士長
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註冊時間: 2004/09/15 PM 8:20:13
文章: 539
性別: 男孩
拉風哥 寫:
引言回覆:
拉風大大 記得上合屋唷.....


啥 ~?您說啥!?啥屋子的!?老人家不懂...還是不記得了!?
不好意思~!近中年了.加上更年期提早到來....
都沒了記性了..抱歉!抱歉!....ㄝ~??先生.請問您是哪位!???

lsulsu大~大大.您寫了好多.這版面的字又小.我的老花眼鏡也還沒配好....
所以我決定印出來看個仔細....(大致上先瞄過.了解您所說的了..收到!!)

嗯...大~大大.您不妨順便教教我..通常您是怎麼去欣賞一幅作品?
還有~例如比賽好了.評審的依據是什麼?標準又是什麼?........
啊~嘿!嘿!...其他的下次再問吧!!


這個我就不知道怎麼說了
不過......別叫我教教你...
哇系晚輩...
再說 我到這個板 只是希望可以交流 互相學習
就像我學習其他閑友的簡帛 喜歡飲冰室主人的篆書一番....
所以不要叫我教你喔 我可真的不太會教人家...
PS除了我自己的學弟妹 跟幾個學生 還有一個小學生以外
我還不敢教其他人

我很感謝玉澤大大 設這個板
透過這個板 讓大家 可以在不同的空間裡面去討論
大家的心得
那也是我大學以來的夢想
希望學弟妹可以說出自己寫字的心得 大家互相交流..
可惜我的學弟妹 高手 不常露面
前兩三年的社長又...接連的出不少狀況
直到去年 跟今年 的學弟妹 跟社長 才開始有這個討論 跟 相互交流..
透過這個板讓我學習到更多 也體驗到更多..

逢甲的展覽就快一個月囉
希望大家 能夠有空到台中的時候
星期一到五 早上九點半以後 下午五點以前 來參觀一下....
真的夠水準的 不夠水準免錢啦(本來就是免費的了 哈哈哈)
.. (haa!!) (haa!!) (haa!!) (haa!!) (haa!!) (haa!!) (haa!!)
......
[cheers!!]

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文輸
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文章發表於: 2005/03/07 PM 5:39:24  
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註冊時間: 2005/03/07 PM 2:11:33
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標準草書的標準.指結構而非形態.韻味.目的是採用最簡化的.筆劃最少的結構.讓學習者參考.標準化統一化.以"推廣"為目的.並未把外貌綁死.從開始創立.到于右老去世.好像修改了上百次.(參考張炳煌的書友雜誌)標準草書練久了.再練其他的草書.有很多人會改不掉習性.
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lsulsu
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文章發表於: 2005/03/08 AM 12:37:32  
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註冊時間: 2004/09/15 PM 8:20:13
文章: 539
性別: 男孩
文輸 寫:
標準草書的標準.指結構而非形態.韻味.目的是採用最簡化的.筆劃最少的結構.讓學習者參考.標準化統一化.以"推廣"為目的.並未把外貌綁死.從開始創立.到于右老去世.好像修改了上百次.(參考張炳煌的書友雜誌)標準草書練久了.再練其他的草書.有很多人會改不掉習性.


一語道醒夢中人...
謝謝文輸....
你又贏了... [cheers!!] [cheers!!] [cheers!!] [cheers!!] [cheers!!] [cheers!!]

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lsulsu
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文章發表於: 2005/04/04 AM 12:33:19  
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拉風哥 寫:
引言回覆:
右老的標草有一些草書的邊部簡化的寫法
那是需要將之熟記
寫久了草書就自然會寫了而且也會看得懂別人寫得草書了
草書要練好也是需要一段很長的時間
(no!!) (no!!) (no!!)

[grand!!] [drink!!]
謝謝您!受教了!
順便請教:曾在一篇文章裏.作者提出一個論點.....
認為不一定要先把楷書"學好"才能學草書.
只要先認識楷書.對楷書的"結字"有所了解.便可習草.
還鼓勵想成為"草書藝術創作者"循此途徑.......
您覺得呢?[/quote]

http://mingsan.ezing.com.tw/modules/new ... forumpost2

這裡有簡老師的見解 不妨讓拉風大大您欣賞欣賞..
我覺得他的說法其實也有相當的優點..

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文章發表於: 2005/04/04 AM 1:05:03  
引言回覆:
http://mingsan.ezing.com.tw/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2&forum=2&post_id=2#forumpost2

這裡有簡老師的見解 不妨讓拉風大大您欣賞欣賞..
我覺得他的說法其實也有相當的優點..

lsulsu大大:
說真的....您真的很優喔!!尤其熱心這一點...........
(謝謝!!)x9999999999999999次.
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lsulsu
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文章發表於: 2005/04/04 AM 1:11:22  
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文章: 539
性別: 男孩
lsulsu大大:
說真的....您真的很優喔!!尤其熱心這一點...........
(謝謝!!)x9999999999999999次.[/quote]

沒有啦 我學書法的時候 兩手空空 瞎密都沒有
我只希望 能夠多幫忙喜歡書法的人...愛好書法的人...

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abe
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文章發表於: 2005/04/04 AM 1:40:53  
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註冊時間: 2004/09/21 PM 2:42:52
文章: 1166
來自: 敦煌里
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呼呼
簡老師自己的網頁作的不錯啊

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lsulsu
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文章發表於: 2005/04/04 AM 1:46:46  
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三級軍士長
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註冊時間: 2004/09/15 PM 8:20:13
文章: 539
性別: 男孩
abe 寫:
呼呼
簡老師自己的網頁作的不錯啊


嘿嘿 學長押 很晚囉.. 還沒睡...
哈哈哈...

我知道一定是閑雅的魅力太大..才會讓您也睡不著 哈哈哈 (ya!!) (ya!!)

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閑來無事 雅趣橫生
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abe
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文章發表於: 2005/04/04 AM 2:11:30  
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一級軍士長
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呵呵
我兒子剛睡啊

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訪客
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文章發表於: 2005/04/04 AM 2:23:48  
lsulsu 寫:
abe 寫:
呼呼
簡老師自己的網頁作的不錯啊


引言回覆:
嘿嘿 學長押 很晚囉.. 還沒睡...
哈哈哈...


我知道一定是閑雅的魅力太大..才會讓您也睡不著 哈哈哈 (ya!!) (ya!!)


a老師大概被Tequila裡頭那條蟲子咬的睡不著吧!!
啊你自己還不是一樣...................
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文輸
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文章發表於: 2005/04/04 AM 7:35:27  
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中尉
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註冊時間: 2005/03/07 PM 2:11:33
文章: 1650
性別: 男孩
我見過好幾個行書或草書寫得相當好的好手..年紀也不小.但是他們的楷書..唉...有夠糟...嚇人是夠實力..但是最基本的楷書就倒了.假使要他們教學生.難道也只能教行書或草書嗎??????凡事應該還是循序漸進.把楷書寫好應是最基本的條件...諸君不見--曹秋圃晚年甚少寫楷書.但是他早期的楷書卻是很札實的...陳丁奇到了晚年還是把楷書當作日常功課.廖禎祥也不用多說...于右任先生楷書也是沒話講...諸多大家都如此..小子如我們怎能不把楷書學好?????????????????????????
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夏紫薇
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文章發表於: 2005/04/04 AM 9:22:35  
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二級軍士長
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註冊時間: 2004/09/15 PM 5:38:58
文章: 917
性別: 女孩
大部分的老師都會建議楷書基礎穩了再練行草
後來發現這不是唯一的方式
誠如文輸所說的
也有人行草寫的好楷書寫的差的
似乎沒有一定的練法 (what!!)

如果大家對過去台大書法社網有印象的話
我們網站其中一個負責人就是以行書入門的
他的行書是大家公認的好
但楷書寫的如何我是不清楚(紫薇與他僅一面之緣，不熟)
不過從他的言論當中
深知他對自己本身所練的字體有很深的了解
甚至對於其他相關的書法知識也都略知一二 (nice!!)

除了這個例子之外
在學校、在社團
也有以行書入門卻表現不錯的同學
不過我後來發現真正行書入門又寫的好的
實則楷書可能已有基礎
祇是我們不知道而已
所以我想
台大那位同學和社團應該都具有將楷書寫好的能力 (ok!!)

紫薇的情況比較不同
我是在楷書基礎尚不穩固的情形下被強迫練行草
那時是學校老師要求的
後來畢業跟了老師加上自己嘗試的結果
發現楷書基礎不好會增加練行草的困難(結構)
所以下定決心要練好楷書
想不到這時吾師又有不同看法了
大概是怕學生楷書練久了筆劃會僵硬日後難練行草
便要求我們楷、行一起練、反覆的練
我想這也是不錯的方式

一點心得給大家參考囉
如有不對的地方希望大家指證
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熊
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文章發表於: 2005/04/04 PM 2:09:40  
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高年級生
高年級生

註冊時間: 2005/01/03 PM 7:20:40
文章: 88
來自: 1貓2狗
性別: 女孩
很贊成紫薇的說法
就我自己的經驗來說
從楷書--行--隸--篆的體驗過程中
當然最熟悉是楷---筆劃最熟.也最易學習書中的基本法
而後進到行隸階段時 便開始思索起中國文字的優美之處
追本溯源-去感受與認識其最原始的形成
更加強了對中國文字的型態美的了解
這也是期待自己可以有自己對中文美的詮釋與看法
而不是一直地以古人為標竿
因為對書法來說----就是一種空間安排的藝術
有時學習古人的智慧.有時也可以訓練自己去試著安排
書法有法-可以因時因第而異的法
尚在學習中 (haa!!) (haa!!) (haa!!)

_________________
我的家庭真嗯可愛~~~~
笑聲.吼叫聲不斷!!!!
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