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文章發表於: 2009/08/07 PM 1:25:40  
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少尉
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註冊時間: 2006/10/07 PM 9:50:53
文章: 1286
來自: 台中市
性別: 男孩
墨知 寫:
把標楷體比作歐體
我看歐陽詢真會死不瞑目ㄚ
喝老師說法差太多囉
[laugh!!] [laugh!!]
....我從歐開始出發
目的地絕只不如此
希望幫從歐入門的同好
建立信心,打打氣....學歐不錯滴
(nice!!) (nice!!)


稟墨知小姐:
小的以為,喝爺提出的是很重要的觀念,
絕不是笑話,更是對九成宮成就的禮讚:
1. 喝爺認為書法精髓在筆法,也難在筆法。
(必須說明的是,喝爺是素描高手,所以覺得掌握結體不難。)
2. 喝爺覺得奧古爺和何爺的用筆精神類似。
喝爺並不是說標楷體和九成宮有得比,
畢竟奧古爺不等於「標楷體」,何爺也不等於「九成宮」。
3. 喝爺認為九成宮筆法博大精深,初學者難以掌握。
初學鋼琴如果從蕭邦練習曲開始練,可不可以,又對不對呢?
(喝爺,小的這樣說對不對,不對的話,來踢小的屁股!)

喝太多 寫:
歐陽詢一生真、草、隸、篆各體都學過,九成宮是歐陽詢老年作品,理當真、草、隸、篆各體養分都融會包含其中,所以通達真、草、隸、篆筆法筆意的人,才能正確解讀九成宮的內涵,初學者誰有這種條件?
...若是用筆,我個人覺得奧古兄的用筆並不亞於何兄
結字的美感固然非常重要,但是沒有優質的筆法技巧為根基,結字的美是空泛沒有生命的


感謝喝爺苦口婆心點出這個重要的議題。
九成宮筆法之內涵深度誠然極高,
初學者依樣畫葫蘆,
像小的一樣,不就是在描字罷了,
也許自得其樂,
或者也有可能因為習得結體的要領,
對硬筆書法有所幫助,
但是初學者如果沒有良師指點,
是不是恐怕難以體會學成正確的筆法....

既然喝爺對九成宮是否適合初學者提出了意見,
小的斗膽,想請喝爺建議,
您心中最合理的入門方法,
或者,和閑友分享您的學書歷程...

_________________
Getting so much better all the time...


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文章發表於: 2009/08/07 PM 1:51:29  
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註冊時間: 2007/09/21 PM 8:41:37
文章: 467
來自: 地球
性別: 男孩
Nop 寫:
既然喝爺對九成宮是否適合初學者提出了意見,
小的斗膽,想請喝爺建議,
您心中最合理的入門方法,
或者,和閑友分享您的學書歷程...


NOP兄真是個書樂雙全的雅士,
您的比喻,看得小弟真是萬分嘆服呀!

小弟認為,每個人寫字都有個天生的習慣,
就是從未寫過書法的人,剛拿毛筆寫的東西。

像有些人筆畫粗、有些人筆畫細,
這些,小弟認為可以拿來當作「選帖、擇體」的依據,
筆畫勁瘦的,小弟就會建議他寫柳公權、歐陽詢,
筆畫豐潤的,小弟就會建議他寫顏真卿、智永,
不過重點我很高興我的想法與NOP兄相同,
良師,是很重要的!
[cheers!!]

_________________
幸有功名生活足,可惜個性難相處,
閒來寄情山水間,只盼悠然到遲暮~
(2019立冬有感)


最後由 奧古 於 2009/08/07 PM 6:33:36 編輯,總共編輯了 1 次。

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註冊時間: 2006/10/07 PM 9:50:53
文章: 1286
來自: 台中市
性別: 男孩
奧古 寫:
...書樂雙全...

稟奧古爺:
小的是書樂雙料大草包,
不會寫字也不會彈琴,
完全就像遊民小姐所說的,
是只會出一隻嘴的台灣人哩!
(haa!!)

_________________
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文章發表於: 2009/08/07 PM 6:23:36  
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註冊時間: 2007/09/21 PM 8:41:37
文章: 467
來自: 地球
性別: 男孩
Nop 寫:
奧古 寫:
...書樂雙全...

稟奧古爺:
小的是書樂雙料大草包,
不會寫字也不會彈琴,
完全就像遊民小姐所說的,
是只會出一隻嘴的台灣人哩!
(haa!!)


哈哈哈,那我該說什麼?
哇兜係愛歹丸啦...... [laugh!!] [laugh!!]

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文章發表於: 2009/08/07 PM 7:54:05  
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註冊時間: 2007/05/14 PM 3:47:28
文章: 513
性別: 男孩
Nop 寫:
奧古 寫:
...書樂雙全...

稟奧古爺:
小的是書樂雙料大草包,
不會寫字也不會彈琴,
完全就像遊民小姐所說的,
是只會出一隻嘴的台灣人哩!
(haa!!)


What?
遊民小姐說Nop爺是只會出一隻嘴的台灣人?!
難道遊民小姐有兩隻嘴? (h3l!!)


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文章發表於: 2009/08/07 PM 7:58:25  
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註冊時間: 2007/09/21 PM 8:41:37
文章: 467
來自: 地球
性別: 男孩
喝太多 寫:
What?
遊民小姐說Nop爺是只會出一隻嘴的台灣人?!
難道遊民小姐有兩隻嘴? (h3l!!)




是女生喔?
我之前在淡水老街有看到一個女遊民,章嘻嘻耶。
不好~不好~
[giddy!!] [giddy!!] [giddy!!]

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文章發表於: 2009/08/07 PM 8:00:00  
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註冊時間: 2007/05/14 PM 3:47:28
文章: 513
性別: 男孩
Nop 寫:
墨知 寫:
把標楷體比作歐體
我看歐陽詢真會死不瞑目ㄚ
喝老師說法差太多囉
[laugh!!] [laugh!!]
....我從歐開始出發
目的地絕只不如此
希望幫從歐入門的同好
建立信心,打打氣....學歐不錯滴
(nice!!) (nice!!)


稟墨知小姐:
小的以為,喝爺提出的是很重要的觀念,
絕不是笑話,更是對九成宮成就的禮讚:
1. 喝爺認為書法精髓在筆法,也難在筆法。
(必須說明的是,喝爺是素描高手,所以覺得掌握結體不難。)
2. 喝爺覺得奧古爺和何爺的用筆精神類似。
喝爺並不是說標楷體和九成宮有得比,
畢竟奧古爺不等於「標楷體」,何爺也不等於「九成宮」。
3. 喝爺認為九成宮筆法博大精深,初學者難以掌握。
初學鋼琴如果從蕭邦練習曲開始練,可不可以,又對不對呢?
(喝爺,小的這樣說對不對,不對的話,來踢小的屁股!)

喝太多 寫:
歐陽詢一生真、草、隸、篆各體都學過,九成宮是歐陽詢老年作品,理當真、草、隸、篆各體養分都融會包含其中,所以通達真、草、隸、篆筆法筆意的人,才能正確解讀九成宮的內涵,初學者誰有這種條件?
...若是用筆,我個人覺得奧古兄的用筆並不亞於何兄
結字的美感固然非常重要,但是沒有優質的筆法技巧為根基,結字的美是空泛沒有生命的


感謝喝爺苦口婆心點出這個重要的議題。
九成宮筆法之內涵深度誠然極高,
初學者依樣畫葫蘆,
像小的一樣,不就是在描字罷了,
也許自得其樂,
或者也有可能因為習得結體的要領,
對硬筆書法有所幫助,
但是初學者如果沒有良師指點,
是不是恐怕難以體會學成正確的筆法....

既然喝爺對九成宮是否適合初學者提出了意見,
小的斗膽,想請喝爺建議,
您心中最合理的入門方法,
或者,和閑友分享您的學書歷程...



Nop爺書樂雙全博古通今,說的一定是對的,所以您粉嫩的屁股我又踢不到啦!殘念!
Nop爺所問最合理的入門方法,這真的是個很難界定的大問題
以棒球為例,各種書體就像是投手、補手、內野、外野、指定打擊,每個位置需要學習的技術不儘相同,對投手合理的投球訓練,對指定打擊可能用處不大,只是浪費時間
而當休閒運動玩玩,還是志在學習職業明星的身手,則又完全是兩回事
所以不同的書體學習目標,學習方式也不盡相同

奧古兄是以適性的方式做建議當然很好
我也聽過有人以補不足的方式做建議,就是剛好與奧古兄相反
筆畫勁瘦的,就建議他寫豐潤的
筆畫豐潤的,就會建議他勁瘦的

而我個人對入門帖的建議是
1. 一流書家的大作不宜(如九成宮、蘭亭、喪亂、雁塔、祭姪、智永關中本、虞孔子廟堂.....) 2.技巧難度高的不宜 3.碑拓本盡可能不要在初學用(因碑拓輪廓不清,初學者難以判讀如何用筆) 4.太小太大不宜 5.今草不宜
其餘字帖只要有奧古兄再三強調的良師教導皆無不可,待基礎穩固後再換帖,或者多帖並進互補不足
以Nop爺的性格八成又會問"只能選一帖時選什麼",我選唐朝的抄經體,因為筆法簡單清楚,唐楷的基礎筆法與結字概念都有,而且行筆映帶流暢,轉練行書時將毫無障礙。
以上僅是個人學習感想,每個人經驗不同看法也會不同,歡迎大家一起分享心得。


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文章發表於: 2009/08/07 PM 8:19:40  
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註冊時間: 2007/09/21 PM 8:41:37
文章: 467
來自: 地球
性別: 男孩
超級無敵海景佛跳牆又出現了,
真是......



好~好~好~



(nice!!) (nice!!) (nice!!)
(nice!!) (nice!!) (nice!!)
(nice!!) (nice!!) (nice!!)

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文章發表於: 2009/08/07 PM 8:56:45  
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註冊時間: 2006/10/07 PM 9:50:53
文章: 1286
來自: 台中市
性別: 男孩
喝太多 寫:
What?
遊民小姐說Nop爺是只會出一隻嘴的台灣人?!

誤會誤會!
那是遊民小姐的名言,
小的自己覺得符合遊民小姐的敘述,
所以自動對號入座啦。
(haa!!)

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文章發表於: 2009/08/07 PM 9:57:26  
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註冊時間: 2007/08/19 AM 12:40:23
文章: 368
來自: 沙鹿
性別: 男孩
今天放颱風假
版上好熱鬧
下午
借了奧古兄的話
第一次臨標楷體
確實不容易
先向奧古兄致意
不知道寫得正不正


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文章發表於: 2009/08/07 PM 11:04:12  
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註冊時間: 2007/08/19 AM 12:40:23
文章: 368
來自: 沙鹿
性別: 男孩
暑假
真的有學校校長
很熱心推廣書法
訂了書法當暑假作業
印了幾張標楷體當範本
體驗一下學生的心情
再把奧古兄的話完成


附加檔案:
是.jpg
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文章發表於: 2009/08/07 PM 11:17:09  
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中將
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註冊時間: 2007/04/08 PM 4:06:22
文章: 6091
來自: 台南府
性別: 男孩
在這裡我要向砍我簽名檔的人說,請不要隨便侵犯他人權利,
98年8月7日晚上22時,我會重PO原來的簽名檔並拍照存證,
如果要砍,請給我一個「合法」的理由,並請事先通知我,
這樣我才好把存證信函寄給您!冷涼卡好咧!
我一向井水不犯河水,太過份就法院見!(中指).................不是我!我沒那麼大的膽子!!

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貧道只畫符不寫字!


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文章發表於: 2009/08/08 AM 12:48:45  
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註冊時間: 2007/08/19 AM 12:40:23
文章: 368
來自: 沙鹿
性別: 男孩
康益源 寫:
在這裡我要向砍我簽名檔的人說,請不要隨便侵犯他人權利,
98年8月7日晚上22時,我會重PO原來的簽名檔並拍照存證,
如果要砍,請給我一個「合法」的理由,並請事先通知我,
這樣我才好把存證信函寄給您!冷涼卡好咧!
我一向井水不犯河水,太過份就法院見!(中指).................不是我!我沒那麼大的膽子!!


發生什麼事了???

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文章發表於: 2009/08/08 AM 1:52:59  
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註冊時間: 2007/09/21 PM 8:41:37
文章: 467
來自: 地球
性別: 男孩
何兄,撇開小弟之前那張標楷體的拙作,
前前後後我大概有7、8年沒寫標楷體了耶,
看您這麼分享,我自己都覺得有點偷懶過頭了。
在此建議何兄,標楷體原蹟筆觸有些不符書法運筆原則,
如果何兄有興趣想撥冗玩玩標楷體的話,
建議仍用歐字的「基礎筆畫(前後有回鋒那種)」寫,
未來才不會受到標楷原蹟那種錯誤筆觸影響而有後遺症,
小弟也是因為這樣,才同時買九成宮來讀帖偷用歐字筆畫,
這也是小弟臨寫標楷的心得,謹提供您卓參。
另外,有些筆畫少的字,建議點B加粗,這樣才不會太細唷。
(wawa!!)


我現在除非被長官拗,不然我很少寫標楷了,
此外說句厚臉皮的話,我覺得我的字端正很久了,
也想起來了,接觸標楷體時,當時正流行「國語文競賽」,
說什麼字的部首、結構都要符合教育部的正字版本,
不然會扣分(像何兄寫的「體」,月字是撇,我便寫錯),
所以這也是我臨寫標楷體的動機之一。哈哈哈......
近來因為發現許多書友討論行草所謂的「擺盪、軸線」,
我深感興趣,也認為自己該是有所變化、精進的時候了,
所以當下我除了寫猛龍,就是臨智永(版本我不在乎),
還有一堆雜七雜八的字體想到就亂臨一下下外,
我不再追求結體絕對端正了。呵呵......
(ya!!)


簽名檔不知道被誰「任意」砍掉了,
但某個謙遜有禮的版主已經向我釋明,
我可以接受,於是現在我把簽名檔留白,
等我想到好笑的,再PO出來當我的簽名檔。
今天上YouTube看「大衛白爛魔術秀」,
害我笑到胃快痙攣,希望屆時我新創的簽名檔更爆笑。
[hhh!!]


何兄最近很少比賽唷?我亂猜的,因為我也是!
冷涼卡好咧,貪官污吏太多,小弟最近忙死了,
加上 馬總統「同心向廉、乾淨政府」的決心,
唉~我就是命賤,晚生了20年,現在公務員真難為,
也還好啦,是我自己業務性質的關係,陸續結案了!
快了,我相信我快中樂透了,中了馬上辭職......
[cheer!!]


智永有些結構、勾畫我看了實在彆扭、生氣,
不過我是初學,在還沒摸透它的底細,
我還是遵古循規,進化它就等我有心得之後再說吧!
[giddy!!]

大家加油!晚安......

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文章發表於: 2009/08/08 PM 2:42:03  
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註冊時間: 2007/08/19 AM 12:40:23
文章: 368
來自: 沙鹿
性別: 男孩
奧古 寫:
何兄,撇開小弟之前那張標楷體的拙作,
前前後後我大概有7、8年沒寫標楷體了耶,
看您這麼分享,我自己都覺得有點偷懶過頭了。
在此建議何兄,標楷體原蹟筆觸有些不符書法運筆原則,
如果何兄有興趣想撥冗玩玩標楷體的話,
建議仍用歐字的「基礎筆畫(前後有回鋒那種)」寫,
未來才不會受到標楷原蹟那種錯誤筆觸影響而有後遺症,
小弟也是因為這樣,才同時買九成宮來讀帖偷用歐字筆畫,
這也是小弟臨寫標楷的心得,謹提供您卓參。
另外,有些筆畫少的字,建議點B加粗,這樣才不會太細唷。
(wawa!!)
我現在除非被長官拗,不然我很少寫標楷了,
此外說句厚臉皮的話,我覺得我的字端正很久了,
也想起來了,接觸標楷體時,當時正流行「國語文競賽」,
說什麼字的部首、結構都要符合教育部的正字版本,
不然會扣分(像何兄寫的「體」,月字是撇,我便寫錯),
所以這也是我臨寫標楷體的動機之一。哈哈哈......
近來因為發現許多書友討論行草所謂的「擺盪、軸線」,
我深感興趣,也認為自己該是有所變化、精進的時候了,
所以當下我除了寫猛龍,就是臨智永(版本我不在乎),
還有一堆雜七雜八的字體想到就亂臨一下下外,
我不再追求結體絕對端正了。呵呵......
(ya!!)
何兄最近很少比賽唷?我亂猜的,因為我也是!
冷涼卡好咧,貪官污吏太多,小弟最近忙死了,
加上 馬總統「同心向廉、乾淨政府」的決心,

兄對標楷體
果然下足了功夫
學習了!
弟最近是很少比賽
因為實力不足
等練好一點再說

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