寫經體（抄經體）學習交流

伊澤

很棒的一篇
建議開個書單吧～
[cheer!!]

chang20178

感覺上最喜歡趙孟頫的版本
多了一點秀氣的感覺
不知道坊間找不找的到

古月

多謝喝先生，如果寫經成為風氣而能利益到誰的話，功勞應該記在您的帳上呢。

關於「間架可看石碑，用筆非真跡不可」，近人啟功也有「師筆不師刀」之說。
管見以為學碑基本上似乎是個對原書「再詮釋」或「再創造」的過程，對懂得用筆的人則為資產，反之則為負債…

另外，小弟近來又因寫經體的話題而想到一個問題，願聞高見：

如果說初學（楷）書可從寫經體入手，那麼初學隸書甚至篆書的要從什麼入手呢？
隸書－－簡牘？這裡面還涉及隸碑與簡牘的結字風格差別、隸變等等問題…
篆書－－？

喝太多寫:

古月兄如此慎重其事的為寫經體發帖，這兩天眾經生們的墳頭肯定都在放光冒青煙

其實持『間架可看石碑，用筆非真跡不可』這看法的並非只有馮班一人
米芾，書法界公認的超級巨星，他也說過：『石刻不可學。但自書使人刻之，非己書也。故必須真跡觀之，乃得趣。』
這句話幾乎所有學過書法的人都聽過，但是願意真正相信石刻不可學的人卻很少
所以現今專教"初學者"碑刻的書法老師仍舊佔十之七八
也許這些書法老師認為米芾的字雖然一級棒，但是書法學習觀念還不行

刻碑有固定作業工序，即所有橫畫一起刻完，再刻所有直畫.....
而且常常是兩個人分從兩頭一起向中間刻，跟機械裝配廠組裝零件差不多
請初學者想想，這樣的刻碑過程不失真可能嗎？
然後再經過拓碑，拓紙反覆拍打拉扯，不失真可能嗎？
況且還有風化侵蝕的破壞...

古月

Nop 寫:

不過，這些寫經的功力高下差距卻也很大，隨機買一本來學，只怕像是進了地雷區...

所以小弟目前也還在尋帖、備帖、選帖的階段…

除了紙本範帖，網路上也有一些可供參考：

http://www.blog126.cn/38268/viewspace-16757374.html
此網頁除了個別圖片之外，還附了一些連結，圖片解析度和以下網頁比較起來算較大的（雖然解析度永遠都不夠），如果有耐心的話可以一一下載。

http://www.360doc.com/content/10/0901/11/3059553_50328400.shtml
這個網頁和上面的網頁不知誰抄誰的，不過他把全部的圖都放在一頁，所以開啟網頁很慢。

http://diwuxueshi.blog.163.com/blog/#m=0&t=1&c=fks_084066092084087074082081094095087084088074081094085071
這個博客（部落格）也有不少寫經法帖。

http://pic.goodweb.cn/xj/index.asp
中華寫經網－－共有四十四部作品，如果一時無法連上，值得多試幾次。

以上連結如有重複的東西，用解析度高的較好。

建議下載圖片存檔時，用帖名+編號重新命，要不然等您有數百張圖片的時候要找出原帖名將會很頭痛。有些瀏覽器有簡體翻譯成繁體的功能，可以先翻譯成繁體後把帖名複製下來，存檔時貼到檔名處，再加編號。

往往醉後

伊澤寫:

很棒的一篇
建議開個書單吧～
[cheer!!]

《中國書店敦煌寫經叢帖》應該是不錯的選擇

往往醉後

chang20178 寫:

感覺上最喜歡趙孟頫的版本
多了一點秀氣的感覺
不知道坊間找不找的到

該帖是從友人處拍照而來，書名不記得了
該書也只有兩頁的介紹，並沒有全部經文
另一頁一時找不到，待找到時再貼出供chang兄參考

往往醉後

古月寫:

學碑基本上似乎是個對原書「再詮釋」或「再創造」的過程，對懂得用筆的人則為資產，反之則為負債…

古月兄這句話說得極好
石碑僅是用刀刻出毛筆線條的"大約"輪廓，毫端細絲、蟲蛀木與微微脹墨的不規則輪廓線，刀工完全無法表達
而輪廓內的所有重要筆質資訊，就如同拓碑本的線條一樣"完全空白"，什麼也看不到
筆法的提按與速度變化在紙上可以很明顯的看出差異，但是石碑刻痕完全無法表達
墨色濃淡與墨韻，刻痕無法表達
毛筆線條有厚度變化，刻痕的深度是固定的
......
在所有筆法墨法的資訊都是空白的情況下，欲學碑者該用什麼當作參考標準去學？
而老師又該用什麼當作標準去判斷原始筆質的所有資訊？
參考另一塊碑？那麼這另一塊碑又如何去判斷原始筆質？
參考某個墨跡本？那何不直接學(教)墨跡本呢？

所以風化嚴重的拓碑本，屬於創作者的結構參考
風化較少的拓碑本(如多寶塔碑)，也應該在俱備基本筆法之後，才去嘗試學習
初學者應該學習墨跡本，體會各種"真實的"書法資訊

古月寫:

如果說初學（楷）書可從寫經體入手，那麼初學隸書甚至篆書的要從什麼入手呢？
隸書－－簡牘？這裡面還涉及隸碑與簡牘的結字風格差別、隸變等等問題…
篆書－－？

有人開玩笑說篆隸很簡單，會寫"王八"就會隸書筆法，會寫"十0"就會篆書筆法，呵呵~~
上面關於石碑的陳述應該已經回答了一部份，其餘的有機會再討論好嗎
建議這主題還是聚焦在寫經體比較好
關於隸書有個建議，不要死抱著蠶頭雁尾的觀念

古月

喝太多寫:

上面關於石碑的陳述應該已經回答了一部份，其餘的有機會再討論好嗎
建議這主題還是聚焦在寫經體比較好

謝謝解答！
其實光是寫經體，就有許多問題要請教，有些我自己先做點功課，陸續再提出來。

古月

《中國書店敦煌寫經叢帖》之《隋人書大般涅槃經》（卷第七）貼圖（局部）

附加檔案:

檔案註釋: 《隋人書大般涅槃經》卷第七（局部）

隋人書大般涅槃經_003cs8.jpg [ 226.89 KiB | 被瀏覽 10537 次 ]

古月寫:

博客來上的隋人書《大般涅磐經》，有附幾頁內頁，供參考。
http://www.books.com.tw/exep/prod/lookinside.php?item=CN10109731

古月

《中國書店敦煌寫經叢帖》系列，隋人書《光瓚經》局部

附加檔案:

檔案註釋: 《中國書店敦煌寫經叢帖》系列，隋人書《光瓚經》局部

隋人書光讚經_02ecs2.jpg [ 239.52 KiB | 被瀏覽 10537 次 ]

古月寫:

《中國書店敦煌寫經叢帖》系列，隋人書《光瓚經》
博客來內頁供參：
http://www.books.com.tw/exep/prod/lookinside.php?item=CN10109727#tt

《光瓚經》在目前的大正藏中名為《光讚經》(CBETA, T08, no. 222，大正藏第八冊 No. 222《光讚經》)，
帖中第一頁雖題為「佛說大乘入楞伽經卷第四」，當為後接，實際的經文是《光讚經》的內容，從《光讚經》卷一約三分之一後開始書寫，前面的經文有脫頁。帖中的「題解」說明「此經與《大正藏》所收十卷本相比，分卷不同。與《思溪藏》、《普寧藏》、《嘉興藏》等藏所收十二卷本分卷相同。」

古月

各位是否希望您的電腦字型中也有「寫經體」呢？

這裡有一款字型儀鳳寫經體，安裝後可以直接從 WORD 中打字直接打出來！
「樣本來自於唐代秘書省所抄寫的金剛經卷殘…一共只有429 個漢字，金剛經從第七以後的內容都可以輸出來, 前面不敢保證, 因為經卷殘了」。

「TypeLand 儀鳳寫經體」發布, 第一款支持直排下字符不等高特性的字體, 含下載
http://blog.typeland.com/articles/58

TypeLand 儀鳳寫經體簡介
http://typeland.com/Typeface/TpldYiFengScripture/

試用版下載（網頁上有簡要的授權說明）
http://typeland.com/Typeface/TpldYiFengScripture/download

「由於《金剛經》字數有限，並且所用的是殘卷，因此「TypeLand儀鳳寫經體」只收錄了429個單字，其中包含17個替換用的異體字。」
字型樣張：TypeLand 儀鳳寫經體收錄漢字一覽（共四二九字）　　　　　
http://file.typeland.com/Typeface/TpldYiFengScripture/TpldYiFengScripture_Specimen_HanziOverview.pdf

往往醉後

古月兄的研究精神令人敬佩 (nice!!)

從多寶塔以及玄祕塔找三個字
與古月兄所貼隋人書《光瓚經》做比較
顏色相同處表示筆法都相同(丿、捺、直畫也相同，只是不方便圈起)
這證明顏、柳兩位唐楷大家也有偷練寫經體，而且創作時還盜用了好幾招
所以學寫經體等於跟顏、柳的楷書老師學習，是不是很棒 (ok!!)

古月

喝兄真是善於使用並列比較的教學方式啊！
顏、柳都來了，那歐豈能缺席？
近見一卷寫經文，結體和歐家墨跡本頗有些相似之處，改天有空再發上來。
因為有些資料不是在手邊馬上就可以用，而且操作不熟，昨天上傳兩張照片就弄了半天，有時回覆較慢，還請見諒。

往往醉後

昨天蛙兄來信，主題相關，故借此版回覆

莫氏樹蛙寫:

喝兄好~
最近讀了您在"寫經體學習交流"的一系列文章,......."石刻不可學, 師筆不師刀"這觀念在初學書法時曾在王靜芝教授(?)的著述中見過, 不過並未有很深的理解. 看過諸位的討論後, 才真正理解其中含義,非常感謝喝兄.
我很喜歡漢碑, ...... 一直都是自己在練, 缺點自己也不知道. 想請問若喝兄有空能否給我一些意見? 謝謝
(請公開回覆，多謝喝兄~)

感謝蛙兄來信支持鼓勵，並分享王老師"石刻不可學, 師筆不師刀"的觀念

漢碑確實很迷人，但是石碑在所有筆法墨法的資訊都是空白的情況下，想從石碑入門練出筆法實在很困難
請看下圖比較，碑文向左右伸展的筆勢很明確，而且感覺出書寫過程中的流動筆意
字型雖然是靜止不動，但是伸展的勢與流動的意，讓靜止的字彷彿有了生命氣息而活化了起來
蛙兄的字缺少了原碑的勢與意，所以線條感覺起來就比較各自獨立沒有連貫性

要寫出"合理"的勢與意，基礎筆法的鍛鍊不能少
建議蛙兄先勤練寫經體，待基礎筆法紮實之後再去練漢碑
屆時經過筆法鍛鍊的眼力，能解讀的漢碑面貌自然更多
當然一定還有寫不好的地方，找出可以補強能力的字帖，練好了再回頭寫漢碑
又看到更深入的面貌，真好！也看到自己更多的缺點！更好，找字帖再練
反覆如此鍛鍊，也許沒有真正搞清楚的一天，但過程是非常爽的，呵呵~~

也許您一開始會懷疑寫經體是楷書，與隸書筆法有關嗎？
楷書的永字八法蛙兄肯定聽過吧，唐人韓方明：『八法起於隸字之始，後漢崔子玉歷鐘、王以下，傳授至於永禪師而至張旭，始弘八法，次演五勢，更備九用，則萬字無不該於此。墨道之妙，無不由之以成 ...』
趙子昂：『結字因時相傳，用筆千古不易』
所以基礎筆法是原理，各體都只是在原理上做變化運用

古月

古月寫:

喝兄真是善於使用並列比較的教學方式啊！
顏、柳都來了，那歐豈能缺席？
近見一卷寫經文，結體和歐家墨跡本頗有些相似之處，改天有空再發上來。

此為《金剛場陀羅尼經》，見於日文期刊《墨》2007年9、10月號188號特集「寫經」(標題還有其他日文恕無法打字)第38頁。
不知與歐陽詢的某些墨跡(如傳為歐書的行書千字文)結體的特質是否有些近似？然弟於書法風格比較是外行，還要請教大家。
不過，歐陽詢的生卒年為557年－641年，比此卷經文書寫年代686年為早。

附加檔案:

檔案註釋: 金剛場陀羅尼經

金剛場陀羅尼經_001_cs01.jpg [ 202.91 KiB | 被瀏覽 10888 次 ]

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